J'ai de nouveau une BM !

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rikiki
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Re: J'ai de nouveau une BM !

Message par rikiki »

Super instructif tout ça!! :)
storm11300 a écrit : jeu. août 05, 2021 7:19 am Le problème est que cette réparation, si elle a été mal faites... personne ne passera derrière ou aucune boite sérieuse ne fera la réfection avec garantie (vu que ça a déjà été touché) et là... ça commence à "douiller" car ce n'est pas un vice caché... le vendeur n'est pas mécano (il est comme le gars qui te vend ta BM neuve en concession, la méca c'est pas son souci) Tout est donc pour "ta pomme"...
Je crois que tu te gourres quand tu dis que le vendeur n'est pas mécano. C'est un pro, et à ce titre, il est considéré comme étant au courant de l'état mécanique de l'auto (sinon, qu'il change de métier :wink2: ), c'est le point de vue de la justice en tout cas.
Sinon, ca serait trop facile, je te vends un ordinateur (qui ne fonctionne pas) et parce que je suis vendeur et pas technicien en informatique ou électronique, je ne suis pas responsable? Entre particuliers, c'est différent par contre...

Après, il faut pas rêver, il va fermer boutique s'il a trop de problèmes et l'affaire mettra des années à se régler, à coup d'expert et avocats avec une voiture immobilisée en prime! Le mieux serait un accord amiable avec le vendeur, le cas échéant.
Et puis il y a aussi des vendeurs honnêtes.

J'espère aussi que ce n'est que le capteur... :crying:

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Re: J'ai de nouveau une BM !

Message par r2087 »

Salut !

Mon e38 tds j’avais aussi ce pb de voyant d'ABS. Pas de compteur etc... Et une fois changé plus de pb !

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Re: J'ai de nouveau une BM !

Message par Nico-R »

Pas de DSC sur la TDS, ASC il me semble ?

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storm11300
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Re: J'ai de nouveau une BM !

Message par storm11300 »

r2087 a écrit : jeu. août 05, 2021 7:57 am Salut !

Mon e38 tds j’avais aussi ce pb de voyant d'ABS. Pas de compteur etc... Et une fois changé plus de pb !
+1 avec Nico: ASC pas DSC... et sur celles avec l'ASC il n'y a pas eu ce soucis... :wink2:

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r2087
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Re: J'ai de nouveau une BM !

Message par r2087 »

ASC exact :)

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Re: J'ai de nouveau une BM !

Message par storm11300 »

rikiki a écrit : jeu. août 05, 2021 7:53 am Super instructif tout ça!! :)
storm11300 a écrit : jeu. août 05, 2021 7:19 am Le problème est que cette réparation, si elle a été mal faites... personne ne passera derrière ou aucune boite sérieuse ne fera la réfection avec garantie (vu que ça a déjà été touché) et là... ça commence à "douiller" car ce n'est pas un vice caché... le vendeur n'est pas mécano (il est comme le gars qui te vend ta BM neuve en concession, la méca c'est pas son souci) Tout est donc pour "ta pomme"...
Je crois que tu te gourres quand tu dis que le vendeur n'est pas mécano. C'est un pro, et à ce titre, il est considéré comme étant au courant de l'état mécanique de l'auto (sinon, qu'il change de métier :wink2: ), c'est le point de vue de la justice en tout cas.
Sinon, ca serait trop facile, je te vends un ordinateur (qui ne fonctionne pas) et parce que je suis vendeur et pas technicien en informatique ou électronique, je ne suis pas responsable? Entre particuliers, c'est différent par contre...

Après, il faut pas rêver, il va fermer boutique s'il a trop de problèmes et l'affaire mettra des années à se régler, à coup d'expert et avocats avec une voiture immobilisée en prime! Le mieux serait un accord amiable avec le vendeur, le cas échéant.
Et puis il y a aussi des vendeurs honnêtes.

J'espère aussi que ce n'est que le capteur... :crying:
Hello l'ami ;)

pour le vendeur ce que je veux dire c'est tout simplement que c'est à l'acheteur de prouver le vice caché (on est bien d'accord?)

Là le gars il ne connais rien au E38, en plus la voiture vient d'Espagne et elle a sûrement été remonté chez lui sur porteur, de plus (et c'est là que le "bas blesse") il a baissé le prix de la voiture, il a changé batterie, 2 pneus, il prend l'import et la CG à sa charge... bref, il fait tout pour arranger le client ;) (même si pour moi il est toujours gagnant, une idée comme ça... faut pas les prendre pour plus bêtes qu'ils ne sont ces vendeurs ;) )
On voit bien qu'il est pas mécano, vu qu'il téléphone à un mécano pour savoir d’où pourrait venir le pb de compteur...
Si tu veux, c'est un peu comme la batterie HS.... Il prend à sa charge (si la batterie à 3 ans ou plus, c'est normal, mais elle est peut-être plus récente) ce qui prouve qu'il ne sait même pas qu'une E38 avec l'alarme en fonctionnement, ça te vide ladite batterie en 3 semaine (batterie neuve) si ça ne roule pas, car en plus d'être un gros consommateur (l'alarme) beaucoup de modules sont mis en veille et pas simplement coupés...

Dans tous les cas, il n'est pas sensé connaître tous les modèles de toutes les marques qu'il peut potentiellement vendre... Et pour finir, si la voiture à un CT Espagnol (valide en France pour faire la CG hein...) et que ce n'est pas noté dessus, ben le soucis de voyants et de compteurs il passe simplement "à l'as" (si c'est le DSC, suffit que les soudures aient pétés après le CT... ou que le capteur soit mort après... dans tous les cas c'est pas prouvable)
Et oui, n'importe qui, sans être mécanicien (ce sont plus des commerciaux ou vendeurs), peut ouvrir ce genre d'officine, rien, dans la loi Française ne l'interdit, il suffit à la personne d'avoir un garagiste attitré (et si le gars ne connais riens aux BMW et que la voiture fonctionne correctement au moment ou elle passe chez lui... va prouver le contraire en tant qu'acheteur si toi-même tu ne connais pas la série et ses défauts), pour faire vérifier les VHL... (on en a plein sur le bord des routes entre Carca et Narbonne/Perpignan, par ici... ) Et effectivement si soucis il y a, la boite ferme et tu as perdu tes sous...
C'est un de ces "petits business" qui se développe de plus en plus de nos jours...

PS: l'exemple de l'ordi n'est pas comparable... généralement si un magasin informatique te vend une machine, même d'occasion elle est sous garantie (pas seulement l'alimentation, la machine complète) et automatiquement ils reprennent si défaut il y a, résolve la panne, ou simplement te rembourse... j'ai suffisamment bossé dans le milieu pour l'avoir souvent vu (responsable infra réseau pour l'éducation nationale pendant un certain temps, mais surtout formateur en infographie 2D/3D les commandes de matos/logiciels infra/équipements divers et variés, c'est moi qui les faisait...)
Là nous sommes sur plus complexe que cela... et les cas de jurisprudence, ne sont pas tous adaptés au contexte ou au cas présent.... Mais on est un peu HS là...

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Re: J'ai de nouveau une BM !

Message par rikiki »

Bah même une voiture d'occasion est garantie (3 mois obligatoires pour un pro).

Mais c'est vrai que c'est pas vraiment le sujet :rolleyes:
Et de toute façon, même si JP a la loi pour lui, il risquerait de partir dans une procédure longue et coûteuse et ça n'est pas du tout souhaitable.
Jusqu'à présent, le vendeur s'est montré arrangeant, il appartient peut-être à cette catégorie (rare dans le domaine) des vendeurs honnêtes.

On croise les doigts pour ce fichu capteur :original:

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Re: J'ai de nouveau une BM !

Message par storm11300 »

rikiki a écrit : jeu. août 05, 2021 9:03 am Bah même une voiture d'occasion est garantie (3 mois obligatoires pour un pro).
Ouaip au mini, mais tu ne peux pas considérer (si c'est le module DSC et pas juste le capteur) que cela rende la voiture inutilisable (donc ça ne rentre pas dans les vices cachés...) car si cela était (depuis les nouvelles législations au niveau des CT ou avant,la modification) ce serait considéré comme un Défaut critique (obligation d’arrêt du véhicule sous 24h00 et réparation obligatoire, agrémentée d'une interdiction de circuler) et pas un défaut majeur, comme c'est le cas actuellement (qui lui ne nécessite qu'une réparation) car le(s) constructeur(s) précise(nt) bien que la voiture peut toujours freiner correctement....
En plus, tu dois faire constater ledit vice caché par un expert avec rapport à la clé (et comme tu l'a fait remarquer, là ça peut aller au tribunal) mais l'expertise et les frais de justice sont à charge de l'acheteur...(remboursés que si le vice caché est prouvé devant le tribunal...)
On part donc bien du fait que l'électronique ne sera pas prise en compte dans la garantie... Moteur boite transmission trains roulants (sauf plaquettes/disques de freins, ou embrayage par exemples, qui sont des "pièces d'usure")

Fin du petit HS ;)

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Re: J'ai de nouveau une BM !

Message par JP A »

Merci les gars. J'ai attentivement lu vos posts et je suis bien dans ce cas : garantie de trois mois, moteur, boite et pont.. Point Barre, si je puis dire...
De là à aller chercher un expert puis au Tribunal... J'avoue que je n'en aurais pas ni le courage, ni la détermination. Sans doute ai-je tort, mais je préférerai toujours un mauvais arrangement à un bon procès...
Donc, revenons à nos moutons (ou à notre valise ;-))
Tout a bien fonctionné, sauf la partie moteur, avec laquelle INPA n'a pas voulu communiquer (bien qu'il ait parfaitement vu le bon code moteur), à cause d'un problème de langue ("language") !
Pour cela, j'ai un petit boîtier GUNSON qui a trouvé aussi le débitmètre en panne...
Pour le reste, INPA a trouvé cinq erreurs dont "wheel sensor failure" :
<a href='https://www.casimages.com/i/210805033735454749.png.html' title='Mon image' target='_blank'><img src='https://nsa40.casimages.com/img/2021/08 ... 454749.png' border='0' alt='Mon image' /></a>
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Les capteurs avant seraient en cause ?
Merci en tout cas pour vos retours. Vos avis sont de bon sens..
Jean-Pierre

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Re: J'ai de nouveau une BM !

Message par JP A »

J'ai aussi quelques autres copies d'écran (il y a longtemps que je n'ai pas manipulé de fichiers TIFF !!
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Si aucun voyant ABS ou autre ne s'allume, c'est qu'ils ont été enlevés (aucun ne s'allume en mettant le contact). Il y a donc bien tentative d'escroquerie...
Je garde le lien avec le vendeur qui se renseigne chez un "mécano" :innocent:
A suivre, je vous dirai, encore merci de me lire !
Jean-Pierre

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