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Cote Coussinet De Vilebrequin, Le Casse Tete !
Publié : ven. mai 30, 2008 2:19 am
par Norby26200
Bonjour,
Je suis en plein remontage de mon moteur suite à une grosse révision et je souhaite changer les coussinets de paliers de vilebrequin mais là il y a quelques choses que je ne comprend pas.
J'ai consulté le TIS pour savoir quelle cote de coussinet il faut monté et voila ce que j'y trouve.
Cote pour palier n°1
Jaune : 59.964
Vert : 59.957
Blanc : 59.951
Cote pour palier n°2 à 7
Jaune : 59.984
Vert : 59.977
Blanc : 59.971
Je suis allé voir sur la page
http://www.realoem.com/bmw/showparts.do?mo...hg=11&fg=20 mais il n'y a pas de coussinet différent pour le palier n°1, le seul qui diffère des autres est le n°6 qui fait le guidage axiale.
Je suis ensuite allé chez mon concessionnaire BM qui n'a pas su me répondre !!!
Merci à tous pour vos réponses.
Norbert
Re: Cote Coussinet De Vilebrequin, Le Casse Tete !
Publié : ven. mai 30, 2008 6:07 am
par manuz1
salut,
c'est pour quoi comme moteur ?
En fait pour déterminer quel coussinet tu dois mettre il faut utilisé le plasticage, cela te permet de savoir quel coussinet est le plus adéquate pour ton moteur, au lieu d'avoir une precision au 10eme de mm, tu l'as au centième voir millième.
voila une doc du tis
ce qui dans l'ETK a pour ref
05COUSSINET JAUNE60,00MM(0)603/8811 21 1 722 342
05COUSSINET VERT60,00MM(0)603/8811 21 1 722 343
05COUSSINET BLANC60,00MM(0)603/8811 21 1 722 344
a+
Re: Cote Coussinet De Vilebrequin, Le Casse Tete !
Publié : ven. mai 30, 2008 8:13 am
par Norby26200
Salut et merci d'avoir répondu si rapidement,
C'est sur un moteur M 3.2.
j'ai bien fait le contrôle de jeu à l'aide du fil plastigage avec des coussinets verts cote standard mais lorsque j'ai cliqué sur "voir caractéristiques techniques" pour voir les tolérances de jeu radial, je trouve les cotes que j'ai indiqué dans le premier message plus les cotes réparation : +0.25, +0.50 et les tolérances de jeu radial : 0.020 à 0.046.
Mais ce que je ne comprend pas, c'est pourquoi y a t il pour un même code couleur 2 cotes différentes entre le palier n°1 et les autres.
Pour exemple : cote origine jaune coussinet de palier n°1 : 59.964 mm
cote origine jaune coussinet de palier n°2 à 7 : 59.984 mm
Je retrouve cette différence en prenant les mesures des tourillons de mon vilebrequin mais les tolérances de jeu radial elle, ne change pas.
Merci encore de t'être pencher sur ce problème.
Re: Cote Coussinet De Vilebrequin, Le Casse Tete !
Publié : ven. mai 30, 2008 8:17 am
par mecanixmen
Salut,
Tiens le plastigage n'est pas si inconnu...
J'ai bien lu cette methode dans les revues technique, mais sur la vingtaine (au moins) de mecano à qui j'ai demandé des explication, aucun n'a su me repondre
Par contre, un voisin (retraité et ancien patron de garage) m'a bien confirmé que c'était la seule methode pour faire le boulo correctement !
Mais ou trouver le plastigage et l'échelle graduée ?
Quelqu'un du forum a deja fait ca ??
A +
Re: Cote Coussinet De Vilebrequin, Le Casse Tete !
Publié : ven. mai 30, 2008 1:30 pm
par manuz1
salut,
ben le pb c'est que :
- soit y a une erreur lors de la transcription sur le tis c'est à dire que logiquement la tolérance est différente pour le palier 6 qui a du jeu latérale
- soit c'est bmw qui a concu le vilebrequin ainsi ou qui considère que le palier 1 doit avoir moins de jeu.
a+
http://sealedpower.carshopinc.com/product_...d/49347/SPG1-12
Re: Cote Coussinet De Vilebrequin, Le Casse Tete !
Publié : ven. mai 30, 2008 4:04 pm
par bimeur
manuz1 a écrit :salut,
ben le pb c'est que :
- soit y a une erreur lors de la transcription sur le tis c'est à dire que logiquement la tolérance est différente pour le palier 6 qui a du jeu latérale
- soit c'est bmw qui a concu le vilebrequin ainsi ou qui considère que le palier 1 doit avoir moins de jeu.
a+
http://sealedpower.carshopinc.com/product_...d/49347/SPG1-12
si c'est la decision de beheme de laisser un jeu moindre,je pense qu'il y a un rapport avec soit la pompe a huile(si elle est entraine de cote la),soit avec la poulie accessoire,car plus de chance d'avoir du balourd,enfin,ce ne sont que suppositions et ca me paraitrait logique.....
mais quel est ton soucis exactement??
c'est juste que la cote te turlupine??
te prends pas la tete va.....
le plastigauge se trouve sur ebay,aupres de vendeurs americains,j'en ai chez moi,je ne fais jamais aucun remontage de bloc sans,c'est un incontournable pour moi.
Re: Cote Coussinet De Vilebrequin, Le Casse Tete !
Publié : ven. mai 30, 2008 7:46 pm
par jk4
ça ne doit pas être la même référence de coussinet si ils n'ont pas le même diamétre d'alésage final.
les coussinets d'une même référence de même couleur ont la même tolérance (généralement 6 microns à 90° du plan de joint du coussinet, quelquefois moins, mais rarement plus.)
si tu n'a rien refais ça doit être des cotes standard, pas de 025 ou encore moins 050.
ça fait 14 ans que j'en fabrique...
j'ai pas dit que je savais les montés, si peut t'aidé à comprendre quelque chose.
Re: Cote Coussinet De Vilebrequin, Le Casse Tete !
Publié : ven. mai 30, 2008 8:31 pm
par steph45
jk4 a écrit :ça ne doit pas être la même référence de coussinet si ils n'ont pas le même diamétre d'alésage final.
les coussinets d'une même référence de même couleur ont la même tolérance (généralement 6 microns à 90° du plan de joint du coussinet, quelquefois moins, mais rarement plus.)
si tu n'a rien refais ça doit être des cotes standard, pas de 025 ou encore moins 050.
ça fait 14 ans que j'en fabrique...
j'ai pas dit que je savais les montés, si peut t'aidé à comprendre quelque chose.
ha bon, tu fait ça toi

Re: Cote Coussinet De Vilebrequin, Le Casse Tete !
Publié : ven. mai 30, 2008 9:20 pm
par jk4
steph45 a écrit :ha bon, tu fait ça toi

OUI MONSIEUR je fais ça moi, enfin je fais ce que je peux surtout

...(pourquoi tu connais)
blague à part, il ya 2 centiémes d'écart entre ton palier 1 et les autres, c'est comme si on te demandais de mettre une cote standard au palier 1 et des 025 sur les autres paliers.
il peut aussi y avoir des codes couleur pour des cotes réparations 025 ou 050, plus rare mais ça existe.
moi je penche pour 2 références différentes.
a suivre.
bonne nuit
Re: Cote Coussinet De Vilebrequin, Le Casse Tete !
Publié : dim. juin 01, 2008 12:03 am
par Norby26200
mecanixmen a écrit :Salut,
Tiens le plastigage n'est pas si inconnu...
J'ai bien lu cette methode dans les revues technique, mais sur la vingtaine (au moins) de mecano à qui j'ai demandé des explication, aucun n'a su me repondre
Par contre, un voisin (retraité et ancien patron de garage) m'a bien confirmé que c'était la seule methode pour faire le boulo correctement !
Mais ou trouver le plastigage et l'échelle graduée ?
Quelqu'un du forum a deja fait ca ??
A +
Salut à tous,
J'ai pu trouver ça chez un concessionnaire moto que je connais bien, si le vendeur est cool et qu'il veut bien t'en vendre qu'un ( largement suffisant pour faire un vilebrequin ), ça coute 3.60 euro le fil de 30 cm, l'échelle graduée est avec.
Le plastigage est encore beaucoup utilisé en mécanique moto et chez certaines marques d'automobiles japonaise qui n'ont pas un recours systématique à l'échange standard des moteurs au moindre problème.
Le gros problème de cette méthode est que la plupart des mécaniciens sont un peu perdu quant on leur parle d'autre chose que de vidange ou de voyant d'air bag qui s'allume...
A+