Page 1 sur 12

Question Qui Aiderait Tout Le Monde...

Publié : mar. avr. 20, 2010 10:16 pm
par ALPINA B3 3.3
Tout dabord bonjour tout les BMistes!

voila une question que je me pose depuis tout le temps car tout le monde dis des choses differentes (garagistes constructeurs passionés etc...).

J'ai toujours respecté le temps de chauffe sur mes voitures car vrai passioné! A un tel point que je laissait ma voiture tourner jusqu'a 20min le temps qu'elle monte vers 80 degrés avant de prendre la route et là encore je roulais doucement pour "chauffer" tout les elements dynamique de la titine.

Voilà que je tombe sur les carnets technique de diffrentes marques qui disent le contraire donc rouler immédiatement mais à allure modérée le temps de la chauffe...
Depuis j'attend tout le temps une tentaine de seconde et je monte jusqu'à 2000tr/min max le temps d'atteindre sa temperature.

Sachant qu'il y a les moteurs essence, diesels, avec ou sans turbo etc...

QUOI EN PENSER? ET SURTOUT QU'EST-CE QUI SERAIT LE MIEUX À FAIRE?
(tout les avis sont les bienvenus avec explication si possible...)

Merci à vous tous!

Re: Question Qui Aiderait Tout Le Monde...

Publié : mar. avr. 20, 2010 10:25 pm
par djslowrnb
hello à toi

comme tu l'as dis tu attend une minute voir 2 et ensuite pepere pendant 20 min et c'est good tout chauffe de manière homogène et plus vite que d'attendre a l'arrêt surtout que ça abime....
d'autre avis arriverons je laisse place aux pros :noelcoucou:

Re: Question Qui Aiderait Tout Le Monde...

Publié : mar. avr. 20, 2010 11:42 pm
par Titane
C'est pas vraiment utile de la laisser chauffer à l'arrêt, surtout pas 20 minutes (comment tu fais si tu as un trajet de 10 minutes, tu mets une demi-heure ?).
En fonction de la voiture, elle peut chauffer plus ou moins vite. Personnellement (essence atmo), je me traîne jusqu'à ce que l'huile soit à 50°C, prends 4000 tours jusqu'à 80° et gaz ensuite. Mais ça va relativement vite, nettement moins de 20 minutes.

Re: Question Qui Aiderait Tout Le Monde...

Publié : mar. avr. 20, 2010 11:49 pm
par ALPINA B3 3.3
Titane a écrit :C'est pas vraiment utile de la laisser chauffer à l'arrêt, surtout pas 20 minutes (comment tu fais si tu as un trajet de 10 minutes, tu mets une demi-heure ?).
En fonction de la voiture, elle peut chauffer plus ou moins vite. Personnellement (essence atmo), je me traîne jusqu'à ce que l'huile soit à 50°C, prends 4000 tours jusqu'à 80° et gaz ensuite. Mais ça va relativement vite, nettement moins de 20 minutes.
Moi aussi mon 6 en ligne chauffe tres vite mais ca depend des moteurs comme tu dis,surtout les diesels! quand tu as le gros V8 CDI du ML400 sous le capot, tu as le temps de fair une petite sieste!
et pour repondre a ta question du 20min, je suis tellement maniaque sur ca que meme pour un trajet de 5min jattendais... cetait plus fort que moi. bref là n'est pas la question, je voudrais savoir téchniquement pourquoi l'un et pas l'autre?!

Re: Question Qui Aiderait Tout Le Monde...

Publié : mer. avr. 21, 2010 4:38 am
par jéros37
ALPINA B3 3.3 a écrit :Moi aussi mon 6 en ligne chauffe tres vite mais ca depend des moteurs comme tu dis,surtout les diesels! quand tu as le gros V8 CDI du ML400 sous le capot, tu as le temps de fair une petite sieste!
et pour repondre a ta question du 20min, je suis tellement maniaque sur ca que meme pour un trajet de 5min jattendais... cetait plus fort que moi. bref là n'est pas la question, je voudrais savoir téchniquement pourquoi l'un et pas l'autre?!
C'est vraiment la chose à évité d'attendre comme ça... :surprise:

Au ralenti, la pompe à huile tourne .....au ralentit aussi, et donc le moteur est peu lubrifié. C'est pour ça qu'il faut partir tout de suite et rouler à vitesse modéré.

Re: Question Qui Aiderait Tout Le Monde...

Publié : mer. avr. 21, 2010 7:24 am
par Invité
Salut, un démarrage à froid c'est quand la température est en dessous de 0°C.
Si vous démarrez et qu'il fait déjà 10°C, c'est pas vraiment un environnement "hostile".

L'histoire de laisser chauffer à l'arrêt, c'était bien plus utile du temps des vieux carbus ou si tu voulais partir de suite par grand froid, le moteur s'engorgeait à cause du starter et calait.
Maintenant, ça ne sert plus à rien, surtout que les huile de boite et de pont reste froides tant qu'il n'y a pas de mouvement, il suffit de décoller en douceur et de monter progressivement dans le compte tour les 10 premiers kilométres.
Et encore, sur mon mazout, comme elle dépasse jamais les 2000 trs/min en utilisation normale, je n'aurais même pas besoin de m'en préoccuper!

Re: Question Qui Aiderait Tout Le Monde...

Publié : mer. avr. 21, 2010 7:55 am
par Stephane39
Jéros37 et Diabolo ont tout dit !!!

Même à -10°, j'attends juste que le ralentit se stabilise, c'est à dire une dizaine de seconde, puis départ en roulant très modérément.

Un moteur n'est pas fait pour tourner longtemps au ralenti, ça le fait surchauffer par endroit, car il n'y a aucune circulation d'air, la pompe à eau comme la pompe à huile tourne à un régime trop bas, bref, ce n'est pas fait pour.
Si au bout de 20 minutes, tu pars en tapant dedans, la boite; le pont; les différents roulements sont encore froid et ne vont pas apprécier.

@+

Re: Question Qui Aiderait Tout Le Monde...

Publié : mer. avr. 21, 2010 8:15 am
par Dany92
Stephane39 a écrit :Jéros37 et Diabolo ont tout dit !!!

Même à -10°, j'attends juste que le ralentit se stabilise, c'est à dire une dizaine de seconde, puis départ en roulant très modérément.

Un moteur n'est pas fait pour tourner longtemps au ralenti, ça le fait surchauffer par endroit, car il n'y a aucune circulation d'air, la pompe à eau comme la pompe à huile tourne à un régime trop bas, bref, ce n'est pas fait pour.
Si au bout de 20 minutes, tu pars en tapant dedans, la boite; le pont; les différents roulements sont encore froid et ne vont pas apprécier.

@+
Salut,

pas mieux, tout est dit :top:

A+

Re: Question Qui Aiderait Tout Le Monde...

Publié : mer. avr. 21, 2010 8:25 am
par PIFOUBMW
Yo,

si tu laisse chauffer al l'arret, la pompe a eau ne fait pas circuler l'eau assez vite donc le moteur ne monte pas en temperature partout pareil donc pas bon du tout, de plus comme tu es au starter a froid, tu encrasses ton moteur donc au contrair eil est preferable de prendre la route tout de suite, c'est ce qui est indiqué ausis dans la notice de ma volvo 240.

A+

Re: Question Qui Aiderait Tout Le Monde...

Publié : mer. avr. 21, 2010 8:28 am
par octobre
Difficile d'être plus convainquant qu'une armée de bureau d'étude marketing, mais c'est un débat qui a déjà été abordé xxx fois.

Pour résumer mon opinion : Ceux qui suivent scrupuleusement les préco constructeurs font une belle grosse boulette, ce sont les mêmes qui ne vidangent jamais leurs BVA/M et leur pont graissé "à vie" (c'est à dire 200.000km pour un constructeur), ou qui vidange tous les 30.000 voir 40.000km.....

Je rappellerais juste que plus de 80% de l'usure d'un moteur intervient au démarrage, et qu'une huile multigrade est à sa plage de lubrification optimal à partir de 75°c.

J'ai une tres mince et petite expérience dans la motorisation car j'ai travaillé pour un petit designer motoriste dans ma région quelques mois (j'ai participé au dév de l'admission sur les DV4 et DV6 PSA), je me permettrais donc quelques petites remarques sur ce qui a déjà été écrit

djslowrnb a écrit :et plus vite que d'attendre a l'arrêt surtout que ça abime....
Ca abime : Des que le moteur démarre tout fonctionne, pompe à eau, electrovanne, à huile etc.
La boite de vitesse est également graissée sur les BVM par l'arbre primaire, et la BVA est autonome (graissage et electrovannes).

C'est donc totalement faux et c'est même tout le contraire, le moteur rompt les ponts thermiques (passer de 20° à 1000° dans les chambres de combustion, c'est quand même un choc thermique) moins brutalement.

Plus vite : Ben oui forcement 2500tr de régime au lieu de 600 de ralenti, ca va plus vite...
jéros37 a écrit :Au ralenti, la pompe à huile tourne .....au ralentit aussi, et donc le moteur est peu lubrifié.
Et pourquoi le moteur serait peu lubrifié au ralenti ? La pompe à huile serait sous-dimensionnée ?
C'est faux, la pompe à huile délivre bien suffisement de bar au ralenti....

diabolo a écrit :Salut, un démarrage à froid c'est quand la température est en dessous de 0°C.
Faux, j'ai expliqué pourquoi plus haut.
diabolo a écrit :L'histoire de laisser chauffer à l'arrêt, c'était bien plus utile du temps des vieux carbus ou si tu voulais partir de suite par grand froid, le moteur s'engorgeait à cause du starter et calait.
Maintenant, ça ne sert plus à rien, surtout que les huile de boite et de pont reste froides tant qu'il n'y a pas de mouvement, il suffit de décoller en douceur et de monter progressivement dans le compte tour les 10 premiers kilométres.
Et encore, sur mon mazout, comme elle dépasse jamais les 2000 trs/min en utilisation normale, je n'aurais même pas besoin de m'en préoccuper!
Ca fait longtemps qu'il y a plus de carbu en moto ou en compétition, en TP ou en agricole... Mais c'est surement par grand froid qu'on met le starter sur un diesel :lol:
PIFOUBMW a écrit :Yo,

si tu laisse chauffer al l'arret, la pompe a eau ne fait pas circuler l'eau assez vite donc le moteur ne monte pas en temperature partout pareil donc pas bon du tout, de plus comme tu es au starter a froid, tu encrasses ton moteur donc au contrair eil est preferable de prendre la route tout de suite, c'est ce qui est indiqué ausis dans la notice de ma volvo 240.

A+
A froid le thermostat est fermé pour faire chauffer le moteur pour rappel.