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Vilebrequin étrange.....

Publié : lun. août 29, 2005 12:27 pm
par Gui
salut à tous!

au cours d'une recherche de source d'une vibration sur une plage de régime donné, je me suis penché sous le capot, moteur tournant et là, surprise :blink: au ralenti, on voit facilement que la poulie de vilebrequin, et l'écrou qui en dépasse, ne "tournent pas vraiment rond".... on voit bien qu'ils bougent radialement d'environ un demi centimètre :blink:
Je précise que ce n'est pas à ce régime que je ressent la vibration en question, mais que je sens quand même des "fluctuations" dans le bruit moteur quand je suis au volant, au ralenti

Deuxième "truc louche", la courroie d'alternateur semble ne pas "s'enfoncer" uniformément dans les gorges de poulies.... on dirait qu'à certain(s) endroit(s) elle ne s'enfonce pas autant qu'ailleurs... même quand elle est bien tendue

voili voilou, tout cela me semble étrange... qu'est ce que vous en pensez??

Merci d'avance,
à+, Gui

Re: Vilebrequin étrange.....

Publié : lun. août 29, 2005 1:34 pm
par Thierry60
Gui a écrit :au ralenti, on voit facilement que la poulie de vilebrequin, et l'écrou qui en dépasse, ne "tournent pas vraiment rond"....
Ce truc s'appelle le damper. En anglais dans le texte : l'amortisseur.

De fait, il me semble (mais je n'en suis pas sûr) que la poulie est solidarisée au vilebrequin par l'intermédiaire d'une bague en caoutchouc dont le rôle est d'amortir les vibrations. Ce qui peut expliquer que ça bouge un peu, visuellement.

J'ai déjà vu ça sur une 323i et ça ne posait apparemment aucun problème autre que l'impression que ça tourne comme une patate :blink:


.

Re: Vilebrequin étrange.....

Publié : lun. août 29, 2005 1:51 pm
par Gui
c'est justement là mon problème:
- je n'ai pas envie que ça tourne comme une patate ....
- l'écrou du centre qui tient le "damper" sur le vilebrequin bouge aussi => le vilebrequin lui-même bouge !???

m'enfin, le we prochain est prévu une révision avec réglage des jeux de soupape, inspection des bougies.... peut-être que cela ira mieux après.... je crois aussi devoir changé le "distributor" et le rotor d'allumage... j'ai peut-être un allumage "imparfait"....

en tout cas, merci pour l'info de la 323i qui tournait pas trop mal comme ça....
tu remarques le même comprtement sur ta 320/6 ??

Re: Vilebrequin étrange.....

Publié : lun. août 29, 2005 2:14 pm
par r2087
Bizarre... Le damper est retenu par 8 vis assez fortement serrées. L'écrou de villo ne doit pas bouger, d'ailleurs pour le sortir il faut une rallong d'un mètre de lnog... Le damper lui-même n'est pas du genre à se voiler alors je me demande si c'est bien de la sortie de villo que tu parles :unsure:

Re: Vilebrequin étrange.....

Publié : lun. août 29, 2005 2:39 pm
par Thierry60
Gui a écrit :en tout cas, merci pour l'info de la 323i qui tournait pas trop mal comme ça....
tu remarques le même comprtement sur ta 320/6 ??
Non, il tourne vraiment rond.

Je conçois que ça puisse t'inquiéter, mais d'après ce que j'ai pu examiner sur le mien quand je l'ai sorti, si les 8 boulons fixent efficacement le centre du damper sur la poulie de vilebrequin, il faut pas oublier que la masse tournante périphérique est fixée au centre via un anneau en caoutchouc. De là à imaginer que cet anneau est abimé, je te laisse franchir le pas. As tu essayé de bouger le damper longitudinalement moteur arrêté ? Avec une pince par exemple ? Attention, les bords sont hyper fragiles, ça casse aisément.

Re: Vilebrequin étrange.....

Publié : lun. août 29, 2005 3:05 pm
par Gui
après avoir regardé le schéma sur realoem (il est temps :innocent: ), je précise....

je n'ai pas fait attention au damper, ce que j'ai vu bougé, c'est bien les deux poulies (alternateur+ pompe à eau et pompe DA) ET le gros-boulon-que-tout-le-monde-a-du-mal-à-enlever, oui oui le boulon qui se visse directement dans le vilebrequin.......... donc si celui ci bouge (radialement!!), pou rmoi, le vilebrequin devrait en faire de même..... à moins que tout soit dévissé, mais j'y crois pas vraiment, j'aurais déjà tout cassé........ j'vais retourné sous le capot ce soir.....

je crois que ça va se finir par pas mal de démontage.... et le train pour la semaine :ranting: :ranting:
j'vous tiens au jus
à+

Re: Vilebrequin étrange.....

Publié : lun. août 29, 2005 3:16 pm
par marc325ix
Gui a écrit :après avoir regardé le schéma sur realoem (il est temps :innocent: ), je précise....

je n'ai pas fait attention au damper, ce que j'ai vu bougé, c'est bien les deux poulies (alternateur+ pompe à eau et pompe DA) ET le gros-boulon-que-tout-le-monde-a-du-mal-à-enlever, oui oui le boulon qui se visse directement dans le vilebrequin.......... donc si celui ci bouge (radialement!!), pou rmoi, le vilebrequin devrait en faire de même..... à moins que tout soit dévissé, mais j'y crois pas vraiment, j'aurais déjà tout cassé........ j'vais retourné sous le capot ce soir.....

je crois que ça va se finir par pas mal de démontage.... et le train pour la semaine :ranting: :ranting:
j'vous tiens au jus
à+
le gros boulon dont tu parles est celui du ventilateur ?

Si c'est celui là, il n'est pas relié au villo, mais à la pompe à eau. Si il y a un jeu radial, c'est que le roulement de pompe à eau est HS et a pris du jeu. La pompe à eau va bientôt lacher. Il est urgent de la changer.

A+Marc

Re: Vilebrequin étrange.....

Publié : lun. août 29, 2005 6:33 pm
par Thierry60
Si c'est celui là, il n'est pas relié au villo, mais à la pompe à eau. Si il y a un jeu radial, c'est que le roulement de pompe à eau est HS et a pris du jeu. La pompe à eau va bientôt lacher. Il est urgent de la changer.
100% d'accord avec ça

Re: Vilebrequin étrange.....

Publié : mar. août 30, 2005 7:44 am
par Gui
Merci à tous pour vos réponses ;)

je suis retourné sous le capot hier soir.... et bien.... comment dire..... j'vais m'acheter des lunettes :frust: ..... j'avais pas picolé... ni même la veille.... peut-être des vapeurs d'essence qui me seraient montées à la tête :rolleyes:

je parlais bien de la poulie et de l'écrou de vilebrequin, j'comprenais pas comment ça pouvais bouger comme je l'avais vu (apparemment je n'étais pas le seul à ne pas le comprendre, à ne pas concevoir que ça puisse bouger comme ça :rolleyes: )......... et bien, tout simplement:
- l'impression de la poulie qui bouge radialement venait de la courroie qui n'est pas enfoncée de façon complètement uniforme dans la poulie :frust: (comme la courroie d'alternateur dont je parlais dans mon premier message...) j'ai viré le ventilo, mis mon doigt sur le bord de la poulie: ça tourne nickel :oupsss:
- l'impression que l'écrou bouge radialement vient d'un zoli ptit effet d'optique: et oui, quand on regarde de côté un écrou tourné.... de profil, un coup on voit un des plats de l'écrou, après une arête, ainsi de suite..... donc fausse impression. re- :oupsss:

donc, je n'ai plus qu'à tous vous remercier pour l'aide que vous apporter aux débutants comme moi ;) :thup: promis, la prochaine fois, j'active tous mes neurones :ph34r:

bref, c'est ça qui est bien sur ce forum, on peut avoir des réponses intelligentes à des questions idiotes :thup:

bonne journée à tous!