Quel Amorto Choisir Pour Son E9 (bilstein,record,sachs)

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pflanzgarten
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Re: Quel Amorto Choisir Pour Son E9 (bilstein,record,sachs)

Message par pflanzgarten »

perso j'ai trouver les 4 bilstein B6 pour 399€ livré
Trouver des Bilstein B6 livrés pour un prix X,Y ou n'a rien d'extraordinaire en soi. Je rappelle que tu recherches des amortisseurs pour
un coupé BMW 3.0 CS E9. La question qu'il faut poser, et je suis surpris que personne n'ait encore fait la remarque, c'est qu'elle sont
les caractéristiques compression / détente que tu désires avoir sur tes amortisseurs ? Il y a des centaines de combinaisons possibles qui
impliquent pratiquement un achat de ressorts adaptés à chaque fois. Tu devrais t'en inquiéter. Ta démarche "j'achète des Bilstein B6"
à la place de mes amortisseurs qui sont morts est beaucoup trop candide. T'es tu renseigné sur les caractéristiques techniques des
amortisseurs qui équipaient ta voiture de série ? Ce serait sans doute la première chose à faire : compression 525N / détente 1260N

Dire que les 3.0 CSL avaient des B6 est faux. les 3.0 CSL avaient, contrairement aux coupés 3.0 CS et 3.0 CSi, des jambes d'amortisseurs
spécifiques (Mc Pherson) dans lesquelles l'amortisseur était vissé dans la partie inférieure de la jambe de force. Les amortisseurs des coupés
3.0 CSL n'étaient donc pas de "simples" cartouches mais des éléments spéciaux ayant des caractéristiques compression / détente particulières
et pour lesquelles 3 types de ressorts différents étaient disponibles. En plus, ces jambes de force avaient un carrossage spécial (1° négatif)
et les ressorts d'amortisseurs étaient d'un type particulier (progressif). Je ne parle ici même pas des amortisseurs AR qui étaient tarés en
conséquence pour matcher les amortisseurs AV et des ressorts d'amortisseurs AR (également disponibles en 3 modèles différents) dont le type
était était également progressif (pas variable).

A partir des données de série de tes amortisseurs (dureté d'origine) et en fonction de la conduite que tu affectionnes, essaie d'envisager le type
d'amortisseurs qu'il te semblerait adéquat d'installer sur ton auto (AV et AR car ceux à l'AR sont certainement morts également!). L'amortissement
est une science en soi (tout comme l'échappement : il ne suffit pas de mettre un "collecteur" ou "un tube de gros diamètre" pour gagner "au mini" 25cv!)
et il faut éviter les phrases du genre "si tu serre le réglage a bloc, les koni seront aussi dur que les B6" car cela ne veut absolument rien dire du tout.

Mieux vaut faire les choses aussi bien que possible car changer l'amortissement changera le comportement de ton auto. Ta démarche ne me semble pas forcement être la meilleure car tu sembles clairement être dans le brouillard, le seul objectif étant d'installer des Bilstein B6.

Remydedez
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Re: Quel Amorto Choisir Pour Son E9 (bilstein,record,sachs)

Message par Remydedez »

à vrai dire je n'ai pas d'objéctif particulier je suis simplement le conseilles d'un utilisateur d'e9 qui à changer ses amortos d'origine par de bilstein b6,également les silentblocs et à vu la tenue de routes de sa voitures grandement améliorer.
Il à garder ses ressort d'origine et je ne pense pas qu'il sait poser toutes ses questions.
En tout cas pour moi c'est un peu trop pointu au vu de mon niveau en connaissance mécanique.
J'ai une voiture plaisir avec laquelle je roule trés tranquillement et ça me va bien comme ça je ne cherche pas de prépa vhc ou autre :)

bref je vais acheter des amortos, les faire posé par mon mécano et pas vraiment envie de me poser plus de questions que ça mais tu as sans doute raison, seulement j'ai egalement changer les jantes d'origine alors si il faut que je remette egalement cet aspect en question il va falloir beaucoup s'informer ;)

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pflanzgarten
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Re: Quel Amorto Choisir Pour Son E9 (bilstein,record,sachs)

Message par pflanzgarten »

OK, je comprends et éviterai de répondre aux questions que tu poses à l'avenir. Sans rancune :rolleyes:

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sergouilbm
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Re: Quel Amorto Choisir Pour Son E9 (bilstein,record,sachs)

Message par sergouilbm »

remydedez a écrit :J'ai une voiture plaisir avec laquelle je roule trés tranquillement et ça me va bien comme ça je ne cherche pas de prépa vhc ou autre :)
Dans ce cas pourquoi ne pas remettre ce dont l'auto disposait à l'origine exactement, plutôt que de chercher de nouvelles combinaisons ? Quel intérêt d'améliorer la tenue de route d'une auto avec laquelle tu dis rouler tranquillement, au risque de perdre en confort ?
La dessus je rejoins complètement Pflanzgarten, pourquoi poser des questions sur l'amortissement si tu lâches l'affaire dés que ça devient un peu technique, et encore, juste comprendre ce qui rendra l'auto confortable ou dure comme un bout de bois.
Si tu veux pas te poser de questions, achète les originaux chez Bmw, tu devrais avoir entière satisfaction.
Je veux pas te faire peur, mais sur ma B9 j'ai des ressorts et amortisseurs Bilstein qui ne sont pas ceux d'origine, et je peux te dire que je n'aime pas du tout le comportement de l'auto qui n'est pas celui typique d'une Alpina, rien à voir avec l'autre B9 que j'avais et dont j'avais changé les amortos arrière commandés chez Alpina.
Donc tout ce qu'il me reste à faire c'est commander le kit E28 chez Alpina: 1200 euros ressorts et amortisseurs. C'est élevé, mais bon, c'est ça où je n'ai pas le comportement que je souhaite, et faire des essais empiriques, en dehors même de la question d'authenticité, très peu pour moi, je vois ce que ça donne sur la voiture actuellement.

Remydedez
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Re: Quel Amorto Choisir Pour Son E9 (bilstein,record,sachs)

Message par Remydedez »

oh le prenez pas comme ça les gars :) j'avoue ma réaction était un peu concon mais quand j'ai vu tout les points énnoncé à prendre en compte par pflanzgarten j'ai un peu flipper :)
vous avez peut être raison vu m'on style de conduite je vais peut-être m'orienter vers des amortos d'origine ;)
pour le moment elle tangue pas mal mais ce doit être du aux amortos qui n'on jamais du être changé depuis l'origine ils doivent donc être bien fatigués...
D'origine elles était montait en sachs non ?

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sergouilbm
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Re: Quel Amorto Choisir Pour Son E9 (bilstein,record,sachs)

Message par sergouilbm »

Si tu prends des amortos d'origine la marque importe peu, commande les chez Bmw. Parce que des Sachs seront pas forcément les mêmes achetés ailleurs, en cela les valeurs que te donne Pflanzgarten vont t'aider, donc tout va bien.
On le prends pas mal, tu ouvres un sujet pour avoir de l'aide, si possible assez précise, pour savoir comment changer tes amortisseurs et par quoi, tu l'obtiens, et tu rétorques que "oulala attends, moi je veux juste des amortisseurs, rien de compliqué hein" j'ai du mal à comprendre. En gros il faudrait te dire c'est super, prends des B6 avec n'importe quels ressorts et ça baigne ?
C'est une question de bon sens et de cohérence: création de post>renseignements>réponses précises et aimables>remerciements.
Là ce que tu appelles du concon bin oui, je l'aurais pas osé cette réponse. Il faut donc voir de ton côté par rapport à ce que tu veux vraiment, et la façon que tu as de répondre des que c'est techniquement précis.
Encore une fois, un bon compromis de suspension c'est pas un jeu empirique, y a des ingénieurs qui se sont posés la questions avec de multiples essais.

Sinon, d'origine, une 3.0 c'est une GT, pas une sportive, et la tenue de route n'est pas sa première qualité, en usage sportif.
J'en ai pas conduit, mais c'est un retour que j'ai eu d'un mécano spécialistes des Bmw anciennes et membre du club Bmw (c'était en 1998), et qui venait de passer en peinture sa 3.0 cs.

Remydedez
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Re: Quel Amorto Choisir Pour Son E9 (bilstein,record,sachs)

Message par Remydedez »

"houston we have a problem!" je viens de récupérer mes jantes, je suis passer en 225 à l'arriére et j'ai un gros probléme car sur quelque kilométres le pneu de la roue gauche à était lassérée par l'aile :( j'éspére qu'en réglant mon probléme d'amortisseur la voiture tanguera moins et que celà réglera le pbm, en attendant je suis bon pour changer ce pneu neuf à mon avis :(

j'ai demander le prix des amortos d'origine (boge) chez massot, et c'est 130€ piéce pour les avant puis 145€ unité pour les arriére soit 150€ de plus que les bilstein :(

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Guillaume06
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Re: Quel Amorto Choisir Pour Son E9 (bilstein,record,sachs)

Message par Guillaume06 »

Salut, Jolie la voiture :surprise:

Si tu as des amortos neufs mais que le problème persiste, je me demande si ton problème ne viendrait pas "d'ailleur".
Pourquoi ne pas chercher du coté du déport (ET) de la jante ?
Est-ce que ces jantes sont d'origine ? Est-ce que cette monte de pneus et conforme à l'origine ?

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sergouilbm
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Re: Quel Amorto Choisir Pour Son E9 (bilstein,record,sachs)

Message par sergouilbm »

Ta mésaventure me fait penser à celle que j'ai vécu avec un centre auto lors d'un changement de pneus sur ma B6 E21.
J'avais des pirelli Pzero à l'arrière, devenus lisses, et le stagiaire du centre, voulant faire du zèle, a appelé le garage du bac ainsi que le centre Michelin, pour avoir la confirmation que le 205/50 ne se montait plus mais qu'il fallait du 205/55 pour être en conformité. J'ai été très étonné, on m'a monté le même genre de pneus que toi, des Uniroyal.
Une fois monté, j'étais vraiment plus que sceptique, la voiture faisait dragster, c'était très moche.
Je devais partir en week-end, et sur la route, ça a pas loupé, dans les virages tzzzit tzzzit tzzzit, le pneu se faisait couper, comme toi.
Le lundi j'y retourne: ah bin le problème c'est que vous avez roulé avec.
Oula oula, ça m'a pas plu et j'ai téléphoné au Garage du Bac pour qu'ils me vérifie cette histoire de dimensions : Ah finalement, dans mes archives c'est bien 205/50 pour la B6 E21. Sans blague !
Ils ont faxé ça au centre auto, le stagiaire s'est excusé, on m'a remboursé et monté des pzero neufs gratuitement, geste commercial de Michelin qui s'était trompé.

Bon, tout ça pour dire que déjà; si à l'oeil ça te parait dépasser de la caisse, faut chercher du côté de l'ET ou alors c'est le 225 qui passe tout simplement pas sur cette auto.
Pas facile de mettre autre chose qu'une monte d'origine sur une auto.
Comme je le dis souvent, pour admettre du 225 à l'arrière sur une E28 en jantes 8 pouces, il faut replier les ailes vers l'intérieur, ce que fait Alpina sur les B9 et B7 turbo.

Remydedez
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Re: Quel Amorto Choisir Pour Son E9 (bilstein,record,sachs)

Message par Remydedez »

alors ces jantes sont des et11 pour les pneus je n'ai pas le choix il n'y a que ce modèle chez uniroyal qui existe si je veux rester au plus proche de la circonférence du pneu d'origine.

à mon avis le seul moyen sera de replié le morceau d'aile qui revient vers l'intérieur et ça me plait guère car tu n'a pas droit à une seconde chance...

à l'oeil le pneu ne dépasse pas de la carosserie tu peux le voir sur la photo arriére que j'ai prise.

J'ai déjà vu des e9 montées en 16 voir 17" on devrait bien arriver à trouver une solution :)

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