Remise En Route D'une Neue Klasse 1800

[NK1964]

J'ai déjà vérifié mille fois les broches et fiches visibles, de même que l'état de l'isolant des conducteurs dans leur partie visible.
Reste à vérifier l'état de l'isolant dans la partie non visible des conducteurs, c'est-à-dire la section qui plonge sous la gaine du faisceau. Comme je l'écrivais précédemment, je voudrais vérifier la continuité des conducteurs avec mon multimètre, tout au moins au début et à la fin des conducteurs en cause (alimentation bobine et alimentation allumeur).
Encore faut-il pouvoir les identifier ! Car si je connais une extrémité (celle qui se branche sur l'allumeur et celle qui se branche sur la bobine), je ne sais pas où se branche leur autre extrémité...

[manuz1]

salut,
tu as les schémas sur la RTA et le livret d'utilisation, je dois avoir celui de la 1800 si jamais tu en l'as pas, je peux te scanner la feuille.

a+

[NK1964]

C'est très gentil, merci.
Effectivement, je dispose des trois représentations du schéma électrique : dans un manuel de bord de 1965 (en allemand) et dans les RTA de 1966 et 1972 dont je dispose.
J'ai pu y voir que le fil qui se branche sur la borne "-" de la bobine la relie directement à l'allumeur (seul autre fil sur cette borne "-" : la prise d'impulsion du compte-tours).
J'ai pu y voir par ailleurs que le fil qui se branche sur le "+" de la bobine vient du contacteur Neiman (logique !) puis rejoint le voyant de charge au tableau de bord, puis le disjoncteur-conjoncteur (autrement dit le régulateur de tension de la dynamo), puis enfin la dynamo elle-même. Toutes ces connections ont été vérifiées. Sans aucune incidence sur la panne.

Bon. Je viens de consacrer une petite heure et demi à faire quelques tests.
En voici le rapport.

1°) Nettoyage à la brosse métallique des contacts du fil d'alimentation de l'allumeur (métal rendu bien brillant, y compris à l'intérieur des circonvolutions en cuivre de la prise).
2°) J'intervertis les bobines et installe la bobine d'origine. (Note : l'allumeur "test" issu d'une 2000 Touring est toujours en place)
3°) Le moteur démarre au quart de tour ! Et ne cale pas...

Moteur tournant et montant à bonne température, je fais pivoter l'allumeur afin de voir l'influence du calage sur les soubresauts du moteur à régime stabilisé à 1500 tr/min. Je finis par trouver une position qui lisse des hoquets et soubresauts et je m'aperçois que, cette fois encore, je retombe sur le calage que j'avais adopté ces mois derniers...

4°) Je coupe le moteur.
5°) Le multimètre m'indique 6 V au "+" de la bobine et seulement 2,30 V au "-" comme à la borne d'alimentation de l'allumeur...
6°) Fatalement, le moteur refuse de démarrer. Zéro étincelle, zéro toussotement. Nada. La tension est même tombée à 2 V seulement à l'allumeur.

TEST : je débranche l'alimentation de l'allumeur, histoire de suivre une idée soulevée par ManuZ1 (vider le condensateur, lui remettre les idées en place). Rien. Le moteur ne démarre pas.

7°) J'intervertis les bobines et installe la bobine neuve, sans autre manipulation. Résultat, le moteur démarre au quart de tour.

[NK1964]

8°) Après 10 secondes de fonctionnement, je coupe le moteur. Il reste éteint durant près de 60 secondes, le temps de remplir mon carnet de notes. Je tente de le redémarrer et là, il refuse de prendre !
On commence à connaître la chanson...

9°) Je remets alors la bobine d'origine... mais le moteur ne démarre pas.
Ah ! Je vous ai eus, hein ?

10°) Dans la foulée, j'intervertis les bobines et monte la bobine neuve. Le moteur démarre au quart de tour. Mais il cale au bout de 20 sec (à cause de la carburation, je pense ; pas de l'allumage). En revanche, il refuse de redémarrer ! J'ai beau tripoter les fils, les contacts divers, rien n'y fait.

11°) Retour une heure plus tard, après le souper. Le moteur refuse de démarrer aussi bien avec la bobine neuve qu'avec la bobine d'origine.

TEST : toujours avec la bobine d'origine, je tire un fil direct entre la borne "+" de la batterie et la borne d'alimentation de l'allumeur afin d'avoir bien du 6 volts à l'entrée de l'allumeur. Rien. Le moteur ne démarre pas.
Je débranche ce fil "direct". J'actionne le démarreur dans la foulée, et le moteur démarre au quart de tour.

12°) Je coupe le moteur. J'actionne le démarreur 5 secondes après. Le moteur ne démarre pas.
J'attends deux minutes sans rien toucher : le moteur ne démarre pas.

13°) Je refais ma petite manipulation : le fil "direct" alimente en 6 volts l'allumeur, en plus du fil normal. Puis je retire ce fil "direct". Mais cette fois-ci, le moteur ne démarre pas.

TEST : bobine d'origine toujours en place. Elle et l'allumeur sont alimentés normalement, avec les branchements normaux. Je mts le contact et tapote la brone d'alimentation de l'allumeur avec le fil que j'ai branché ene direct sur le "+" batterie : le moteur démarre. Je l'éteint. Il ne redémarre pas. Je refais la minaipulation et fais contact direct entre le "+" batterie et la borne d'alimentation de l'allumeur. Durant une seconde : le moteur ne démarre pas. Durant 5 secondes : rien. Durant 20 secondes, jusqu'à sentir s'échauffer ce fil "direct" : toujours rien. Ne démarre pas.

CONSTAT : multimètre branché sur une bonne masse avérée (toujours la ferrure du capot) et, côté positif, sur le "-" de la bobine. Contact. Je relève 2,30 V puis 6 V lorsque je débranche le fil qui relie la bobine à l'allumeur.
Autrement dit il y a 6 V au "-" de la bobine tant qu'il n'y a pas de fil branché sur ce "-".

TEST : je branche le fil d'alimentation de l'allumeur sur la borne "-" de la bobine. Et j'ajoute sur cette borne un fil tiré directement depuis le "+" de la batterie. Rien. Le moteur ne démarre pas.

14°) Après toutes ces manipulations, je sollicite le démarreur. Le moteur ne démarre pas.
J'intervertis une fois de plus les bobines et installe la bobine neuve. Le moteur démarre au quart de tour !

CONSTAT : moteur tournant au ralenti élevé (un brin de starter), la tension au "+" de la bobine est légèrement supérieure à 6 V (la dynamo dé[...censuré...] un peu, à ce régime) et légèrement inférieure à 6 V au "-" de la bobine comme à l'allumeur. A cet instant, tout est normal, en somme.

15°) Je coupe le moteur. Sans rien toucher aux branchements divers, je sollicite le démarreur dans la foulée. Rien. Le moteur refuse de démarrer. Pas un toussotement, pas une explosion. Rien.

CONSTAT : contact mis, la tension est de 6 V au "+" de la bobine, mais seulement de 2,70 V au "-" de la bobine et à l'allumeur.

16°) J'intervertis les bobines et installe la bobine d'origine : le moteur ne démarre pas.
J'intervertis les bobines et installe la bobine neuve : le moteur ne démarre pas.

Fin des tests pour ce soir.

[thibault]

BONSOIR
as tu essayé avec une autre masse ?
parce que le multimetre peut te donner 6V et avoir une masse pas terrible

[NK1964]

Une masse pas terrible, le multimètre ?
Mais souviens-toi que cette voiture tourne sous 6 volts et pas 12 volts...

En revanche, tu as mille fois raison : une mauvaise mise à la masse du circuit basse tension est peut-être à l'origine de ce problème.
Toutefois je n'ai pas encore réussi à l'identifier...

Je fais essayer de m'y remettre demain soir...

[manuz1]

salut,
achete une paire de cable de batterie et fait 2 masse provisoires, la tu as un pb ou la bobine, allumeur , condo est hors de cause.

Que dit le compte tour il marche ? debranche le fils du compte tour que se soit pas lui qui mette une mauvaise masse.

Avec ton multimetre tu as vérifié que le fil de l'allumeur n'était pas à la masse en tout cas que la resistance est soit 0 soit l'infini.

a+

[NK1964]

Salut ManuZ1.
Merci pour ta fidélité !
Dès la première heure, j'avais pris soin de débrancher le compte-tours. D'ailleurs (les grands esprits se rencontrent !), j'ai songé hier soir à le rebrancher en suivant le raisonnement inverse du tien et en me disant que, par un miracle incompréhensible, il fallait brancher le compte-tours pour que le moteur démarre.

Il n'en est rien, bien sûr.

[NK1964]

Avec ton multimetre tu as vérifié que le fil de l'allumeur n'était pas à la masse en tout cas que la resistance est soit 0 soit l'infini.

Je ferai cela ce soir, oui. Excellente suggestion.

[NK1964]

Bonsoir.

J'ai débranché le fil d'alimentation de l'allumeur : tant du côté allumeur que du côté bobine.
J'ai branché à chaque extrémité les deux pinces de mon multimètre, réglé en position ohmmètre.
Résultat : 0,02 ohm.
Contre - 1.00 lorsque les deux pinces sont dans le vide (je suppose que cela signifie "résistance infinie".)

Puis-je en conclure que la résistance de ce petit fil est très, très faible ? Autrement dit : résistance normale ?