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Aide! E30 Ne Démarre Plus Après L'enlèvement De L'alarme

Publié : lun. nov. 10, 2008 2:32 pm
par Mordan
Bonjour,

J'ai fait une boulette. J'ai coupé le câblage reliant les 2 boitiers d'une vieille alarme qui n'a jamais fonctionné sur mon véhicule acheté d'occasion.
J'espère que quelqu'un pourra m'aider à connecter les bons fils. La mise sous contacte fonctionne. Les lumières du tableau de bord s'allument. Le lave glace fonctionne. La batterie affiche 12,45V, mais rien ne se passe lorsque je tourne la clef pour démarrer. Pour rappel, c'est une E30 phase 1 avec boitier motronic dans la boîte à gant.

Voici ce que j'ai voulu enlever.
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Marque Rasa?? Est-ce d'origine? Sur les vitres il y a des étiquettes annonçant la présence d'une alarme.

voici les 2 raccords de l'alarme vers le cablage d'origine. En premier la fiche avec la croix rouge

1)
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Ce ficher vient d'un raccord qui me semble d'origine et accompagné de 2 fils jaune qui donne une autre fiche

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2) Le deuxième raccord est probablement le cable qui coupe le courant pour le démarrage?

le gros cable noir attaque le fil rouge-blanc

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J'ai pris d'autres photos qui pourrait-être pertinentes

21-Un cable qui viens du moteur et venait directement dans le boitier RASA
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22- 2 fiches inconnues
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23- un cable avec embout pour petite lampe de 1,5 Watts, viens d'un cable d'origine.
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24- Cables vers le coffre, dont le cable de l'antenne et un cable bleu de la radio.
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25- La masse
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27- Relais bleu. La fiche n'était pas utilisée. A quoi peut-elle servir?
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26- Relais gris
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Ce relais me semble un peu suspect voici d'autres photos
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Merci pour votre aide!

Mordan

Re: Aide! E30 Ne Démarre Plus Après L'enlèvement De L'alarme

Publié : lun. nov. 10, 2008 5:25 pm
par JPAT
Ben si tout s'allume quand tu mets le contact et qu'après il n'y a rien, c'est que la coupure est faite sur le démarreur.
Pour valider ça, tu mets le contact et tu pousse la voiture...
Si elle démarre, c'est qu'il n'y a qu'une coupure sur le démarreur, pas dur à trouver...

Si la voiture ne démarre pas, surement une coupure à l'allumage...
Voir du coté des fils qui vont vers le moteur, c'est soit une coupure, soit la liaison vers la sirenne, ou les deux.

Sinon il faut voir sur les cables autour de neiman pour voir si sur l'un d'entre eux il y a une coupure ou un relais

Pour tout le reste il suffit de décabler, rien de plus.

Re: Aide! E30 Ne Démarre Plus Après L'enlèvement De L'alarme

Publié : lun. nov. 10, 2008 7:04 pm
par kouk
Salut
Ben si tout s'allume quand tu mets le contact et qu'après il n'y a rien, c'est que la coupure est faite sur le démarreur.
Pour valider ça, tu mets le contact et tu pousse la voiture...
Si elle démarre, c'est qu'il n'y a qu'une coupure sur le démarreur, pas dur à trouver...
pourquoi s'embéter a pousser la voiture ,
il suffit tout simplement d'actioner le démareur en direct a l'aide d'un bout de cable électrique entre la grosse borne + du démareur et la petite borne du solénoïde du démareur
( en plus si c'est une automatique tu pourras la pousser longtemps avant que le moteur fasse 1 tours :blink: )


le fil qui permet d'actioner le démareur est de couleur Noir avec un filet de couleur Jaune ( section de 2.5MM²) ,
tu devrais trouver un conecteur plat rectangulaire près des gros connecteur qui vas au barillet de contact sous la colonne de direction .

Re: Aide! E30 Ne Démarre Plus Après L'enlèvement De L'alarme

Publié : lun. nov. 10, 2008 7:49 pm
par JPAT
Bien sur cette solution marche aussi...
Moi j'avais privilégié la solution la plus simple au niveau electrique.... :whistling:

De plus si l'alarme est équipée d'un systeme anti shunt, elle rique de prendre un peu feu en procédant comme tu l'intiques sans l'avoir déconnectée au préalable.

Re: Aide! E30 Ne Démarre Plus Après L'enlèvement De L'alarme

Publié : lun. nov. 10, 2008 8:21 pm
par Mordan
kouk a écrit :Salut

pourquoi s'embéter a pousser la voiture ,
il suffit tout simplement d'actioner le démareur en direct a l'aide d'un bout de cable électrique entre la grosse borne + du démareur et la petite borne du solénoïde du démareur
( en plus si c'est une automatique tu pourras la pousser longtemps avant que le moteur fasse 1 tours :blink: )

le fil qui permet d'actioner le démareur est de couleur Noir avec un filet de couleur Jaune ( section de 2.5MM²) ,
tu devrais trouver un conecteur plat rectangulaire près des gros connecteur qui vas au barillet de contact sous la colonne de direction .
oauis pousser la voiture ce sera dur dur.

je m'y connais pas encore mais j'ai regardé cette video pour essayer de mieux comprendre ce que je dois faire pour démarrer mon moteur malgré tout et pour valider la solution. Selon cette vidéo je devrais court-circuiter le solenoid avec un cable en connectant la borne positive de la batterie à la borne positive du démarreur?

http://www.youtube.com/watch?v=g8UVUOIAcXQ...feature=related


Petite question. Où ce trouve la petite borne du solénoide
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Merci Kouk. Donc une fois la thèse validée. je cherche le cable noir avec un filet jaune en dessous du dash coté conducteur et j'essaye de voir où l'alarme me coupe.

Re: Aide! E30 Ne Démarre Plus Après L'enlèvement De L'alarme

Publié : lun. nov. 10, 2008 8:31 pm
par JPAT
Il faut que tu fasses un pont du + de la batterie vers le petit fil qui arrive sur le solénoide (piece 1).
Ce petit fil correspond d'ailleurs à celui qui t'a été indiqué coté neiman.

Sur le solénoide il y a un gros fil qui arrive de la batterie (diametre 1cm ou 1,5 cm) et un petit fil (diam 1 ou 2 mm).

Mais si cela te parait un peu compliqué, mieux vaut pousser car cela t'évitera de mettre le feu au faisceau électrique.... :whistling:
D'où mon conseil de départ de pousser qui est certes un peu plus dur mais sans risques....

Après c'est toi qui vois... :mellow:
Mais penses à un truc, le fil de forte section qui arrive de la batterie n'est pas protégé donc si tu fais un court circuit, tout fond et rien ne s'arretera avant que la batterie n'ai éclatée.
Ma solution de pousser, c'est la sécurité si tu te le sent pas.
Après cette opération est effectivement simple...

Re: Aide! E30 Ne Démarre Plus Après L'enlèvement De L'alarme

Publié : lun. nov. 10, 2008 9:32 pm
par Mordan
JPAT a écrit :Il faut que tu fasses un pont du + de la batterie vers le petit fil qui arrive sur le solénoide (piece 1).
Ce petit fil correspond d'ailleurs à celui qui t'a été indiqué coté neiman.

Sur le solénoide il y a un gros fil qui arrive de la batterie (diametre 1cm ou 1,5 cm) et un petit fil (diam 1 ou 2 mm).


Mais penses à un truc, le fil de forte section qui arrive de la batterie n'est pas protégé donc si tu fais un court circuit, tout fond et rien ne s'arretera avant que la batterie n'ai éclatée.
ok merci

je comprends. je dois donc protéger de ruban adhésif le fil de forte section que j'utiliserai pour ponter. et faire attention de ne pas toucher la masse avec mon cable branché +.

L'accès n'est pas des plus commode.
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PS: je pense que le relay gris ci dessus c'est en fait le relay start
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Re: Aide! E30 Ne Démarre Plus Après L'enlèvement De L'alarme

Publié : lun. nov. 10, 2008 9:38 pm
par kouk
Salut Mordan

je viens de voir dans le sujet de présentation de ton E30 qu'elle est automatique , :top:
( donc poussette pour mettre en route impossible :whistling: )


pour le ponctage du démareur , j'au trouver cette photo ,
avec un petit bout de fil électrique ( Max 1.5MM²) tu fais un ponctage entre la borne + bat et la borne start ,

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il y as une fiche technique pour tester le démareur : http://www.6enligne.net/html/faq.php3?faq=84

si mes souvenir sont bon , le relais gris sert de coupure du démarreur quand le levier de vitesse n'est pas en position "P" ou "N"

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le relais Bleu , c'est celui qui permet d'alimenter les vitre électrique quand tu ouvre ta porte ( contact couper )

il faut que tu trouve quel cable ont été couper par ce montage d'alarme , et que tu les reracorde en semble en respectant la couleur des fils ;)

Re: Aide! E30 Ne Démarre Plus Après L'enlèvement De L'alarme

Publié : lun. nov. 10, 2008 10:39 pm
par Mordan
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merci pour la photo. cela aide vraiment. Cela permet de se rendre compte que ce sera plus facile que prévu. Il faudra juste jumper le gros boulon du + et le boulon (rouillé sur la photo) n'est ce pas? Ce n'est pas très clair vers où La flêche verte pointe. je vérifie car JPAT m'a foutu les boules.

J'ai aussi trouvé ceci dans les diagrams. cela permet de mieux comprendre.
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Si tu te souviens de mon ancien post, j'ai dû refaire la culasse. soupape d'admission du 2ieme cylindre était pliée, et les sièges et les guides d'échappement totalement pourris.
maintenant le moteur tourne bien mieux... ca tête toujours autant par contre :)

Re: Aide! E30 Ne Démarre Plus Après L'enlèvement De L'alarme

Publié : mar. nov. 11, 2008 11:39 am
par JPAT
Il fallait le dire que la voiture est automatique, c'est sur là, pousser ne servira à rien... :lol:

Pour le pont il faut le faire entre le gros boulon du + et le petit fil noir qui arrive à coté !. :surprise:
La fleche verte pointe sur ce petit fil (la commande du démarreur).

Je fait bien de te mettre les boules car si tu fais un pont entre les 2 gros boulons avec un fil de 1.5 mm², ton fil va prendre feu!!!
Et tes doigts vont cuire avec!!! :whistling:

Pas de manip de ce genre avec des bagues ou autres alliances...
Je connais des mécanos qui ont failli se retrouver avec un doigt en moins quand leur alliance c'est retrouvée en court circuit sur une batterie ou un démarreur.
Je ne veux pas te faire peur, juste éviter que tu fasses une erreur.

Renseignes-toi sur comment fonctionne un démarreur et la manip te sera beaucoup plus claire après.