Gros Problème Remplacement Amortisseurs Avant

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herwawan
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Gros Problème Remplacement Amortisseurs Avant

Message par herwawan »

Salut à tous !

Bon, j'ai un très, très gros soucis avec les amortisseurs avant. Stefi et moi avons tenté des les remplacer après avoir réussis sans aucun soucis l'arrière, mais ... IMPOSSIBLE !

Les nouveaux, de marque Monroe et de référence MG308 étant ... 7 cm plus cours que ceux qui était installé avant (comprendre: la tige est plus courte de 7 cm) ! Donc le ressort était trop grand ... Impossible donc de les installer.

Ils ressemblent à ça trait pour trait:

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewIt...e=WDVW&rd=1

Je me pose alors plusieurs questions: le problème d'amortisseur vient d'où ? Les nouvelles références sont mauvaises ? Ou alors, ce sont ceux précédemment installé qui était trop grand, et l'ancien proprio à changé les ressorts ? Ou alors autre chose ?

Ah oui, dernier élément: les protections d'amortisseur sont très grande, et la tige ne dépasse pas suffisamment pour permettre de passer au dessus une butée et en plus l'écrou .... BREF C'EST LA GALÈRE !
Les photos arriveront rapidement (la carte SD est encore en possession de Stefi; dès que je l'ai récupéré, je mets les photos !)

Merci d'avance à tous !

Max.
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frédo09
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Re: Gros Problème Remplacement Amortisseurs Avant

Message par frédo09 »

Salut,

tu peux déjà vérifier la référence des amortos qui étaient montés avec la recherche de pièces croisée sur realOEM . De plus, il existe une option kit route dégradées qui peut jouer là-dessus (peut-être ...).

A+
BMW 330d Touring 10/2002 j'adore !!!

pompe de gavage, roulements, silent-blocs, bonhommes de verrouillage ... j'aime moins !!! et hélas 210 000 kms déjà ...

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herwawan
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Re: Gros Problème Remplacement Amortisseurs Avant

Message par herwawan »

Bon, après MOULTE recherche, Stefi à trouver le problème: il existe deux type de tige !

Une courte, de 16 cm, et une longue, de 40 cm ... Manque de bol, Webdealauto m'a envoyé la 16, alors même que rien n'est spécifié sur le site.

DONC ! Il faut "simplement" qu'ils changent ça pour du 40 ... Mais comment, puisqu'ils ne semblent pas proposer de distinction ?

Galère ...
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crazymac
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Re: Gros Problème Remplacement Amortisseurs Avant

Message par crazymac »

Salut

Juste une remarque comme ça, est tu certain du choix Monroe ? Je n'en ai jamais eu mais je n'en ai pas entendu que du bien. Il en existe des moins chers et qui ont fait leurs preuves (Sachs en l'occurence, monte d'origine).

Apparemment, il y a un changement des modèles d'amortisseur en 09/1990.

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bimeur
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Re: Gros Problème Remplacement Amortisseurs Avant

Message par bimeur »

herwawan a écrit :Bon, après MOULTE recherche, Stefi à trouver le problème: il existe deux type de tige !

Une courte, de 16 cm, et une longue, de 40 cm ... Manque de bol, Webdealauto m'a envoyé la 16, alors même que rien n'est spécifié sur le site.

DONC ! Il faut "simplement" qu'ils changent ça pour du 40 ... Mais comment, puisqu'ils ne semblent pas proposer de distinction ?

Galère ...
j'avais eu un probleme similaire lors de la pose des mes Bilstein B8 a l'avant sur mon E34

la tige fileté de l'amorto était trop courte,et elle ne dépassait pas de la butée.

seule solution:achète des coupelles acceptant les amortos.

il existe deux types de coupelles,selon la longueur de la tige fileté,t'as peut-être le même problème que moi.

Un autre membre,qui a une 525I Touring,a eu le même problème,j'avais un 2nd jeu de coupelles,ils sont partis chez lui.

concernant la longueur libre du ressort,il faut les comprimer vraiment énormément pour qu'ils prennent ou pas??

si ton compresseur de ressort n'est pas bon pour ca,tu peux comprimer les ressorts,utiliser des sangles pour le maintenir compresser,et réutiliser les compresses-ressort,plus haut dans les spires,afin que ça puisse tenir dans le McPherson.

j'avais fait comme ça lors de la dépose de mes anciens ressorts/amortisseurs,avant de poser l'ensemble bilstein/H&R.

Car les ressorts stocks sont vraiment SUPER long une fois libre.
Image

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crazymac
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Re: Gros Problème Remplacement Amortisseurs Avant

Message par crazymac »

Déjà avec les amortisseurs d'origine et les ressorts d'origine, il faut les compresser le ressort énormément pour pouvoir visser le palier.

Image

La différence de taille avec un ressort plus court une fois la voiture reposée est impressionnante. Pourtant ça ne descend que de 20mm au final. On voit bien aussi la différence de taille du ressort sur la jambe et décompressé.

Image

Bimeur, je ne pense pas que le problème vienne des coupelles, mais plus simplement de l'amortisseur acheté qui n'est pas le bon. En l'occurrence pour le B8, il faut un ressort adapté il me semble, nettement plus court. Ou sinon pour des ressorts d'origine, il faut du B6.

J'utilise le compresseur de ressort norauto.

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bimeur
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Re: Gros Problème Remplacement Amortisseurs Avant

Message par bimeur »

herwawan a écrit :Salut à tous !

Bon, j'ai un très, très gros soucis avec les amortisseurs avant. Stefi et moi avons tenté des les remplacer après avoir réussis sans aucun soucis l'arrière, mais ... IMPOSSIBLE !

Les nouveaux, de marque Monroe et de référence MG308 étant ... 7 cm plus cours que ceux qui était installé avant (comprendre: la tige est plus courte de 7 cm) ! Donc le ressort était trop grand ... Impossible donc de les installer.

Ils ressemblent à ça trait pour trait:

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewIt...e=WDVW&rd=1

Je me pose alors plusieurs questions: le problème d'amortisseur vient d'où ? Les nouvelles références sont mauvaises ? Ou alors, ce sont ceux précédemment installé qui était trop grand, et l'ancien proprio à changé les ressorts ? Ou alors autre chose ?

Ah oui, dernier élément: les protections d'amortisseur sont très grande, et la tige ne dépasse pas suffisamment pour permettre de passer au dessus une butée et en plus l'écrou .... BREF C'EST LA GALÈRE !
Les photos arriveront rapidement (la carte SD est encore en possession de Stefi; dès que je l'ai récupéré, je mets les photos !)

Merci d'avance à tous !

Max.

je ne pense pas m'etre tromper avec ma reponse de tige trop courte comparée a la coupelle

sur une serie de coupelles,le roulement est plus epais que sur l'autre serie de coupelles,donc la tige filete ne ressort pas de l'autre cote du roulement,ou alors,j'ai rien compris a son probleme.....
Image

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crazymac
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Re: Gros Problème Remplacement Amortisseurs Avant

Message par crazymac »

Tu parles de la longueur totale de la tige ou bien de la partie plus fine sur le haut de la tige qui doit rentrer dans le palier ? Erwawan, la question t'es aussi destinée :)
Je ne suis pas sûr d'avoir compris :unsure:

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herwawan
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Re: Gros Problème Remplacement Amortisseurs Avant

Message par herwawan »

crazymac a écrit :Juste une remarque comme ça, est tu certain du choix Monroe ? Je n'en ai jamais eu mais je n'en ai pas entendu que du bien. Il en existe des moins chers et qui ont fait leurs preuves (Sachs en l'occurence, monte d'origine).

Apparemment, il y a un changement des modèles d'amortisseur en 09/1990.
Ben il y a bien deux tailles de tige, mais impossible de savoir si Monroe décline sa gamme en deux tailles de tige ... Comment je fais si ce n'est pas le cas ?
crazymac a écrit :Tu parles de la longueur totale de la tige ou bien de la partie plus fine sur le haut de la tige qui doit rentrer dans le palier ? Erwawan, la question t'es aussi destinée :)
Je parle de la longueur totale de la tige moi ;) 16 cm pour les Monroe, alors qu'il me faut du 40cm ! (enfin, d'après les schémas, j'attends les mesures plus précises de Stefi, mes amortisseurs sont resté dans sa voiture).

Concernant le problème de coupelle, je n'ai pas les bonnes non plus, il n'y a qu'une seule référence possible sur les 530i: http://cgi.ebay.de/Federbeinlager-Stuetzla...=item3a56f76f1e

Il faut faire attention sur les sites d'auto ... Ils vendent des produits qui ne sont pas compatible, c'est le grand n'importe quoi.
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crazymac
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Re: Gros Problème Remplacement Amortisseurs Avant

Message par crazymac »

C'est étrange tout ça. Pour moi il suffit de regarder le numéro de chassis du véhicule dans l'ETK et d'obtenir la référence. Ensuite il faut comparer avec la référence constructeur donnée par Monroe. Je procède toujours comme ça. Sauf si la voiture a été bricolée, il n'y a pas de raison que ça ne marche pas :)
D'autre part, je vois mal comment un amortisseur avec une tige de 16 cm peut se monter sur une E34 :surprise: Mais qu'est ce que c'est que ces amortisseurs !!! Pour rabaisser méchamment la voiture à la rigueur, sinon, je vois vraiment pas. Tu as fait une photo erwawan ? Sinon, tu n'as pas besoin d'une tige de 40 cm pour pouvoir les monter. Effectivement, il se trouve que ceux d'origine ont une grande tige mais comme je te l'ai dit, il faut compresser le ressort pour monter l'amortisseur donc au final, tant que la tige est suffisemment longue pour que tout colle une fois la voiture sur ses roues, c'est tout bon. Attention, il y a aussi moyen de tirer la tige d'amortisseur pour pouvoir la monter plus facilement.

En fait il existe plusieurs références de paliers : il y a des -30mm et des +30mm pour corriger le carrossage il me semble. Regardes sur l'ETK.

J'ai une approche différente de la tienne bimeur : nos voitures sont des productions industrielles, donc si mon matériel ne se monte pas, je remettrais plus facilement en cause la pièce que j'ai achetée plutôt que d'autre pièces montées d'origine sur mon véhicule :) Je ne suis pas partisant non plus de modifier ma voiture pour qu'elle s'adapte à la pièce que j'ai achetée car après on a affaire à une voiture hybride qui ne correspond plus à l'origine et pour laquelle le numéro de chassis tapé dans l'ETK ne donnera que des informations erronnées sources de nouvelle erreur.

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