Freinage Groupe N

[ETK]

Bien d'accord avec toi.Il n'y a pas de miracle.

[ced#121]

Attention... Les disques soit disant groupe N ne répondent qu'à un cahier des charges, ce sont les cotes d'origine ! Pour l'origine des produits, c'est tout sauf du bon, si c'était du Brembo, du Valéo ou du Zimmermann, AP Lookheed ou autres, il y aurait la marque dessus ! Au moins, l'origine estampillé BMW engage déjà la marque sur un cahier des charges, une certaine qualité en termes d'usinage et d'équilibrage, alors que les "groupe N" c'est tout le contraire, complètement imprécis... Pour info, il y a eu la semaine dernière une petite enquète dans un hebdo de collectionneurs avec un éclairage précis sur l'origine de certains produits qui "reprennent l'aspect et les cotes d'origine" en y ajoutant des spécifications passe-partout (traitement thermique par exemple), eh bien les produits de freinage se sont avérés catastrophiques en terme de tenue dans le temps et de performances, bien que d'un aspect engageant ! Pour info, la provenance de ces produits illustrait bien la mondialisation, avec en vrac "Chine", "Argentine", "TaÏwan", "Brésil", etc etc... Et les marques d'autos auxquelles sont destinées ces pièces sont surtout européennes, comme quoi...
Méfiance ! Pour un rétro, un soufflet de cardan ou une grille de calandre, prenez les où vous voulez, mais pour les freins, personnellement je ne joue pas... Le nombre d'acheteurs de disque "groupe N" qui se sont retrouvés avec des freins qui vibrent (déformation à chaud, défaut d'équilibrage flagrant) et qui s'usent sans freiner autant que des pièces d'origine, il y en a un paquet, les miracles n'existent pas (mieux et moins cher, même pour le beurre ça ne marche pas !) en termes de sécurité...

il est sympa françois, à chaque fois il répète inlassablement les mêmes conseils, il serait temps de l'écouter non ? pour ceux qui veulent affuter leur m3 e36, la fonction "recherche" par membre "martini83" doit être utile... et côté compétence pour tout ce qui touche de vraies m3 groupe N je vous conseille de le croire lui et pas tant d'autres (mais ça n'engage que moi) !

bref... la fois où je lui ai posé la question pour ma propre m3 que j'utilise aussi sur circuit (sorties uniquement amateur type slick & stock), il m'a répondu de monter les éléments suivants :
- plaquettes de frein pagid "bleu", chères mais top en efficacité et endurance et n'usant pas les disques comme les ferodo (commandables chez eurofac via leur site internet)
- disques d'origine (cf cahier des charges constructeurs comme le dit si bien françois)
- durits de frein tressées (commandables chez planète compétition via leur site internet)
- liquide de frein dot 4 haut de gamme type rbf600 ou dot 5.1 (perso j'utilise du 5.1 standard bien moins cher que les dot 4 haut de gamme mais ainsi je n'hésite pas à purger régulièrement)

encore merci françois !

@+
ced

[steptro]

Attention... Les disques soit disant groupe N ne répondent qu'à un cahier des charges, ce sont les cotes d'origine ! Pour l'origine des produits, c'est tout sauf du bon, si c'était du Brembo, du Valéo ou du Zimmermann, AP Lookheed ou autres, il y aurait la marque dessus ! Au moins, l'origine estampillé BMW engage déjà la marque sur un cahier des charges, une certaine qualité en termes d'usinage et d'équilibrage, alors que les "groupe N" c'est tout le contraire, complètement imprécis... Pour info, il y a eu la semaine dernière une petite enquète dans un hebdo de collectionneurs avec un éclairage précis sur l'origine de certains produits qui "reprennent l'aspect et les cotes d'origine" en y ajoutant des spécifications passe-partout (traitement thermique par exemple), eh bien les produits de freinage se sont avérés catastrophiques en terme de tenue dans le temps et de performances, bien que d'un aspect engageant ! Pour info, la provenance de ces produits illustrait bien la mondialisation, avec en vrac "Chine", "Argentine", "TaÏwan", "Brésil", etc etc... Et les marques d'autos auxquelles sont destinées ces pièces sont surtout européennes, comme quoi...
Méfiance ! Pour un rétro, un soufflet de cardan ou une grille de calandre, prenez les où vous voulez, mais pour les freins, personnellement je ne joue pas... Le nombre d'acheteurs de disque "groupe N" qui se sont retrouvés avec des freins qui vibrent (déformation à chaud, défaut d'équilibrage flagrant) et  qui s'usent sans freiner autant que des pièces d'origine, il y en a un paquet, les miracles n'existent pas (mieux et moins cher, même pour le beurre ça ne marche pas !) en termes de sécurité...

il est sympa françois, à chaque fois il répète inlassablement les mêmes conseils, il serait temps de l'écouter non ? pour ceux qui veulent affuter leur m3 e36, la fonction "recherche" par membre "martini83" doit être utile... et côté compétence pour tout ce qui touche de vraies m3 groupe N je vous conseille de le croire lui et pas tant d'autres (mais ça n'engage que moi) !

bref... la fois où je lui ai posé la question pour ma propre m3 que j'utilise aussi sur circuit (sorties uniquement amateur type slick & stock), il m'a répondu de monter les éléments suivants :
- plaquettes de frein pagid "bleu", chères mais top en efficacité et endurance et n'usant pas les disques comme les ferodo (commandables chez eurofac via leur site internet)
- disques d'origine (cf cahier des charges constructeurs comme le dit si bien françois)
- durits de frein tressées (commandables chez planète compétition via leur site internet)
- liquide de frein dot 4 haut de gamme type rbf600 ou dot 5.1 (perso j'utilise du 5.1 standard bien moins cher que les dot 4 haut de gamme mais ainsi je n'hésite pas à purger régulièrement)

encore merci françois !

@+
ced

tout à fait d'accord

[martini83]

Merci bien, mon avis c'est qu'il faudrait vraiment être extrèmement vigilant sur les éléments de sécurité, et ne fréquenter que les freins, roulements, rotules, silent-blocks, jantes et pneus en provenance de fabricants connus et reconnus... Adieu rechapés, contrefaçons, copies, moulages et reproductions, il en va de notre sécurité à tous !
...en plus, au niveau prix de revient final et longévité, on est souvent gagnant à monter un peu en gamme .

[marc325ix]

- plaquettes de frein pagid "bleu", chères mais top en efficacité et endurance et n'usant pas les disques comme les ferodo (commandables chez eurofac via leur site internet)

c'est vrai que les DS3000 usent vraiment les disques Les DS2500 c'est beaucoup mieux, mais elles résistent moins bien au fading..... surtout sur une M5

Les pagid elles coinent un peu trop pour une utilisation route et ville surtout (pour moi en tout cas) !

A+ Marc

[Fullozteo]

Bon pas de panique!!!

J'ai finalment opté pour des Brembo Grp N !! Au moins c'est du serieux et du solide, cote origine respecté, plus endurant, et parfait avec les DS3000!! Enfin j'espere.

J'ai la voiture Mercredi, mais pas de circuit avant quelques temps!!

Peut etre un ptit tour sur une route privée......

Bref voila!

Merci a tous.

[ced#121]

et bien il ne reste plus qu'à organiser un petit comparo (sur circuit bien sûr) de nos systèmes de freinage respectifs : disques brembo Gr.N / plaquettes Ferodo DS3000 VS disques d'origine / Pagid "blue"

et pour le plaisir il faudrait que François puisse arbitrer tout ça avec sa propre M3 de course, on verra ce que c'est qu'une vraie voiture et surtout un vrai pilote

@+
ced

[Fullozteo]

Oula mais c'est un defi en regle ça!!!

Si tous sont a issoire on peut faire un truc sympa qui servirait de refference pour les prochain acheteurs!!

A plus.

[martini83]

Je suis un peu trop dans le sud, en vrai... Tiens, si il y a quelqu'un que ça intéresse, j'ai un jeu de ds3000 juste rodées en rab, si vous prévoyez un achat prochain de ces petites bêtes, tenez moi au courant, on trouvera un terrain d'entente entre gens intelligents !