Comparaison Entre Qualité De Diesel

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jeff22
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Re: Comparaison Entre Qualité De Diesel

Message par jeff22 »

Travaillant dans le Nautisme, nous avons eu notre lot de "mauvais" carburant cet été, en essence évidement, le carburant paraissait "coupé" avec de l'eau, très clair et pas "piquant" a l'odeur. Cela nous a valu des entretiens moteurs et des couts pour les clients qui aurait pu etre évités.

Par ailleurs sur St Malo ou je travaille nous avons deux stations ELF bas prix, qui se revellent etre meme moins cheres que que les stations de supermarché, au moment ou je poste, le diesel est a 1.049€ le litre. Je fais tous les jours 59 kms sur 4 voies principalement avec ma 525 tds touring en boite méca et je fait + ou - 920 kms avec le plein, en repectant les limitations sauf rares exceptions le soir tres tard :lol: :lol: .

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octobre
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Re: Comparaison Entre Qualité De Diesel

Message par octobre »

Ici à Poitiers ce matin 1.049€ à Intermanouche, et 1.057€ à SuperU à 800m de chez moi...

Combien de km ton Touring ? Je dois faire un chouilla plus avec le miens (1050 environ), mais je roule quasi tout le temps vide.

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ludo_b
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Re: Comparaison Entre Qualité De Diesel

Message par ludo_b »

octobre a écrit :Bien moi aussi,

Parce que comme tu le soulignes, les avis divergent vraiment...

Pour ma part j'ai un ami qui est grossiste chez Total (donc groupe Total Fina Elf), donc il fournit pour professionnel aussi bien huile que graisse, LDR, liquide hydraulique et bien sur fuel et gasoil.

Lui me dit aussi - fiche à l'appui (fiche qu'il présente aux pro notament pour les huiles) - que le gasoil provient effectivement des mêmes cuves.
Maintenant je serais pas lire 1 ligne de ces fiches, autant les huiles c'est compréhensible, autant le gasoil faut avoir un DESS en thermohydraulique de système diphasique...

J'ai aussi une question, une affirmation qu'il m'a donné et qui m'étonne un peu (mais qui serait crédible à la vu des débits en supermarché), le nettoyage des cuves des stations de marque est obligatoire, pas celles des supermarchés, de même, le taux maxi de présence d'eau différe entre les 2 distributions....
Effectivement avec le débit qu'ils ont il doit y avoir moins de condensation, moins de gasoil qui stagne donc moins de dépot potentiellement. Mais en même temps ils sont plus rigoureux et stricts sur le nettoyage et l'entretien global. Quand on voit l'état de certaines stations de supermarché çà fait peur! Ils doivent aussi mal s'occuper de l'entretien de ce qui ne se voit pas que de ce qui se voit... Et idem pour le choix des qualités de gasoil et le cahier des charges.

Ceci dit ces derniers temps je vais souvent le plein dans les supermarchés (vraiment pas par choix) et ma voiture n'est pas morte.
J'avais lu un comparatif dans un journal et c'était leur conclusion. Ils avaient fait des comparaisons de conso entre les diesel de marque et diesel de supermarché et il n'y a avait aucun avantage côté marque et ils louaient justement le gros débit des supermarchés. Si leur carburant était vraiment néfaste pour nos moteurs il y aurait plus de casse..
Par contre le test n'était pour moi pas très intéressant car pour voir une différence il faut le faire sur la durée. Car il y a plusieurs paramètres à mon avis (surtout pour les super-carburants) :
- plus fort cétane donc meilleure combustion, donc consommation moindre et encrassement moindre
- gasoil de meilleure qualité donc moins sale, donc moins d'encrassement moteur encore et moins de risques de panne à cause de çà.

Mais ces effets se voient sur du long terme. Quelqu'un qui n'utilise que du carburant de supermarchés et passe tout d'un coup à un carburant de meilleure qualité ne verra d'amélioration significative que lorsque son moteur sera "nettoyé" donc pas tout de suite!!! De même la calculateur doit s'habituer à ce carburant à plus fort taux de cétane et s'ajuster mais çà ne se fait pas sur un plein il faut du temps.
Bref pour vraiment comparer il faut beaucoup de temps à mon avis.
J'avais lu un truc sur un essai du shell V power sur plusieurs milliers de kms et 2 véhicules identiques. Et au final le moteur avec super-carburant était bien plus propre que son homologue avec diesel "classique". Mais bon, c'était un comparatif fait par shell donc très marketing...

Personnellement quand je vais chez total (c'est rare) parce que je ne peux aller chez elf (et que j'en ai marre des supermarchés) je mets forcément de l'excellium. Quitte à payer plus cher autant prendre le super diesel qui n'est pas beaucoup plus cher, mais c'est mon avis.

octobre a écrit :Pareil jamais vu de différence...

Et pourtant j'ai eu l'occasion d'essayer...

Faut dire la plus part du temps l'avis des gens est completement tronqué.. Je m'explique..

Ces personnes vont régulierement en station de supermarché, et à l'occasion d'un long trajet, sur autoroute par exemple, ils font le plein de gasoil "de qualité".

Ils font plus de kilométre, mais qu'est qu'il y a d'étonnant ? Au lieu de faire du mixte ils font de l'autoroute à vitesse stab... Forcement du consomme moins..

Je fais en moyenne 86.000km/an, j'ai essayé tous les pleins, j'ai jamais vu de différence.. Ah si, au fuel rouge, on consomme un peu plus forcement, l'indice de cétane est de 40 contre 51 :innocent:
D'ou tu sors que ceux qui mettent du gasoil de qualité le font à l'occasion d'un trajet autoroutier? Ce n'est pas une attaque, juste une question :wink2:
Certes c'est le cas de mon exemple du dessus (mais qui n'a rien d'intéressant d'ailleurs, seulement pour l'odeur). Et effectivement les 2 conciliés çà donne forcément des résultats. Même avec un carburant classique en faisant beaucoup d'autoroute, surtout pour ceux qui ne font que de la ville, le moteur sera forcément décrassé je suis bien d'accord avec toi.
Même pour moi qui ne fait pas de ville mais de la route, et même si je pousse régulièrement, le fait de faire de très grands trajets, chargé, permet de bien décrasser (surtout quand on en profite justement :innocent: )
330d pack luxe de 12/2002 et 200.000 kms.

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runeduloup
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Re: Comparaison Entre Qualité De Diesel

Message par runeduloup »

La je suis passé chez mon garagiste ( marque francaise ) pour monter mes pneus et on a parlé justement de ce sujet ..

Il a été categorique total reste au top ! il m as parlé lui aussi que le petrole est raffiné de la meme facon pour toutes les stations mais c est , ces fameux ajouts d additif qui font la différence :
légere diminution de consomation et un peu plus de punch , et protection du moteur.

Un exemple qu il m as donné :

Essence sans plomb avec indice d octane 98

Station supermarché : en réel pas plus de 98
Station total : en réel 100

(PS son beau frere s occupe des tests de qualité des carburants , pour cette meme marque )

Apres , ca ne reste peu etre que du bla bla mais il a l air de s y etre bien interessé car il recherche le top a tout point de vue pour sa passion qui est les courses de kart...
330cd de 2004 et ex 330d 320d 328i

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octobre
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Re: Comparaison Entre Qualité De Diesel

Message par octobre »

ludo_b a écrit :Effectivement avec le débit qu'ils ont il doit y avoir moins de condensation, moins de gasoil qui stagne donc moins de dépot potentiellement. Mais en même temps ils sont plus rigoureux et stricts sur le nettoyage et l'entretien global. Quand on voit l'état de certaines stations de supermarché çà fait peur! Ils doivent aussi mal s'occuper de l'entretien de ce qui ne se voit pas que de ce qui se voit... Et idem pour le choix des qualités de gasoil et le cahier des charges.
Faut prendre aussi en considération la fréquentation...
Prend une stations de marque sur l'autoroute, en régle générale c'est dans le même état...
Et pourtant ils font de gros effort, mais c'est aussi pour l'image du centre, qui généralement ne fait pas que station mais aussi restauration voir hotelerie....
ludo_b a écrit :D'ou tu sors que ceux qui mettent du gasoil de qualité le font à l'occasion d'un trajet autoroutier? Ce n'est pas une attaque, juste une question :wink2:
Certes c'est le cas de mon exemple du dessus (mais qui n'a rien d'intéressant d'ailleurs, seulement pour l'odeur). Et effectivement les 2 conciliés çà donne forcément des résultats. Même avec un carburant classique en faisant beaucoup d'autoroute, surtout pour ceux qui ne font que de la ville, le moteur sera forcément décrassé je suis bien d'accord avec toi.
Même pour moi qui ne fait pas de ville mais de la route, et même si je pousse régulièrement, le fait de faire de très grands trajets, chargé, permet de bien décrasser (surtout quand on en profite justement :innocent: )
Allons c'est pas ce que j'ai dis, j'ai noté que, observation personnelle, les personnes qui souhaitaient différencier ces 2 gasoils, le fesaient généralement à l'occasion d'un trajet autoroutier, le moyen le plus "rapide" de se rendre compte d'une éventuelle différence.
runeduloup a écrit :...
il m as parlé lui aussi que le petrole est raffiné de la meme facon pour toutes les stations
...
Un exemple qu il m as donné :

Essence sans plomb avec indice d octane 98

Station supermarché : en réel pas plus de 98
Station total : en réel 100
...
Ben donc c'est pas raffiné pareil... <_< Pas clair le garagiste...

Sinon l'indice d'octane 100 réel j'y crois pas trop... On se rapproche des indices de compétion (genre Kart 102), et les prix sont pas les mêmes (50 à 70€ les 25L...).

kalin0u
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Re: Comparaison Entre Qualité De Diesel

Message par kalin0u »

Pour le kart nous on va jusqu'a changer le melange apres un certains laps de temps pour etre sur des qualités lubrifiantes de l'huile et l'essence c'est pareil ca revient cher...

sinon pour les pannes liées au qualités du raffinement,il y a moins bien que le simple gazoil dans certaine de nos voitures et pourtant j'en ai une de 250.000kms qui tourne encore...effectivement si je fais pareil avec la 330 elle ira pas loin... amen!

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hubuleroi
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Re: Comparaison Entre Qualité De Diesel

Message par hubuleroi »

kalin0u a écrit :Pour le kart nous on va jusqu'a changer le melange apres un certains laps de temps pour etre sur des qualités lubrifiantes de l'huile et l'essence c'est pareil ca revient cher...

sinon pour les pannes liées au qualités du raffinement,il y a moins bien que le simple gazoil dans certaine de nos voitures et pourtant j'en ai une de 250.000kms qui tourne encore...effectivement si je fais pareil avec la 330 elle ira pas loin... :amen:
Je rentre dans ce débat intéressant...

Pour moi je fais 85000 km par an et je n'ai jamais constaté ni de différence de performances ni de consommation moindre ... je pense que c'est strictement la même chose. La seule différence c'est les additifs... que tu peux acheter à part... injection 5 tous les 2 mois + supermarché ou efl, esso revient au même que mettre seulement du carburant de marque type Total excellium et Shell Vpower...

Pas contre la plus grosse arnaque Géant avec con gasoil sans souffre et les autres m.... ils restent toujours...

Je précise aussi que les supermarchés Carrefour, Auchan, Leclerc ont améliorés leur gasoil avec des additifs (moins de mousse, moins de depots...)

Voilà si j'ai un peu aidé au débat...

Ciao

Hubu
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hubuleroi
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Re: Comparaison Entre Qualité De Diesel

Message par hubuleroi »

hubu a écrit :Je rentre dans ce débat intéressant...

Pour moi je fais 85000 km par an et je n'ai jamais constaté ni de différence de performances ni de consommation moindre ... je pense que c'est strictement la même chose. La seule différence c'est les additifs... que tu peux acheter à part... injection 5 tous les 2 mois + supermarché ou efl, esso revient au même que mettre seulement du carburant de marque type Total excellium et Shell Vpower...

Pas contre la plus grosse arnaque Géant avec con gasoil sans souffre et les autres m.... ils restent toujours...

Je précise aussi que les supermarchés Carrefour, Auchan, Leclerc ont améliorés leur gasoil avec des additifs (moins de mousse, moins de depots...)

Voilà si j'ai un peu aidé au débat...

Ciao

Hubu
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runeduloup
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Re: Comparaison Entre Qualité De Diesel

Message par runeduloup »

J ai ouvert ce debat et je vois que , comme tout le temps les avis diverges.
Donc je vais etre fixé car a partrir de maintenant et avec la diminution du prix a la pompe je vais tester par moi meme les differentes stations...

Question pour HUBU mais ouvert a tous le monde :D :

Depuis le depart tu fais des pleins dans des stations de marque et de temps en temps en super marché ? ou l inverse ?
Car d apres ce qu il a été dit plus haut , il faudrait un certain temps pour que la voiture s adapte a un meilleur carburant ! donc reciproquement prendre du carburant de moyenne qualité de temps en temps n as pas d influence immédiat ( pas de changement radical ) ! ?
330cd de 2004 et ex 330d 320d 328i

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Mr Green
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Re: Comparaison Entre Qualité De Diesel

Message par Mr Green »

octobre a écrit :Ici à Poitiers ce matin 1.049€ à Intermanouche, et 1.057€ à SuperU à 800m de chez moi...

Combien de km ton Touring ? Je dois faire un chouilla plus avec le miens (1050 environ), mais je roule quasi tout le temps vide.
roules-tu sur la réserve pour atteindre ce kilométrage ?

moi, j'atteinds 950-1000km avec un plein, mais j'en remets dès que cela s'allume, voire avant (peur du fond de réservoir)

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