Voyant Moteur Allumé Après Avoir Supprimer Egr

[Sabrina77]

@ WMBIS pour ces infos précises.


Si je peux me permettre un complément et mon avis:

Les oxydes d'azotes (NOx) sont effectivement éliminés en partie par les catalytiques (filtres et pots) et en une autre (petite) partie par l'EGR... La pollution IMMEDIATE, s'en trouve diminuée... Mais cette pollution est en réalité... différée!!

En effet, l'encrassement générée par le principe de l'EGR conduit à une usure prématurée des moteurs et des catalytiques. Or un catalytique HS, c'est autant de particules polluantes et toxiques (dérivés du platine), un moteur à la casse, nécessite de nombreuses étapes de retraitement et de recyclage... Le problème est comme on peut le voir assez complexe!

Je pense que la réalité actuelle, motive les constructeurs à utiliser le principe de l'EGR pour des impacts purement publicitaires et commerciaux à court terme...

Que cela pollue ou pas réellement, tout le mode s'en fout, ce qui compte c'est de pouvoir dire "la voiture neuve que nous vous vendons rejette moins de monoxyde d'azote (NO) et moins de dioxyde d'azote (NO2) que les autres"... On troque ainsi de la pollution à court terme pour de la pollution à moyen terme... Et le consommateur est content, et sa conscience est tranquille...

[ludo_b]

Désolé rieper95, ta réponse est hors sujet de bout en bout.

Si des personnes veulent laisser brancher cette vanne de M... c'est leur problème. Moi je me refuse (autant que possible) à encrasser mon moteur, ce qui , il contrairement à ce que tu penses diminuera considérablement sa vie. Les chevaux je m'en moque, il y en a suffisamment...

Concernant "la planète", c'est un autre débat... Je pense qu'il faut arrêter l'hypocrisie surtout! Le concept de l'EGR est déjà une hypocrisie totale.

Dernier point et je l'ai déjà dit: Mes perfs ne sont pas limitées.

Bref je cherche simplement à savoir si le fait de rouler avec ce voyant allumé (pour ce problème d'EGR débranché) est préjudiciable ou pas.

Si vous avez des réponse constructives là dessus... Bienvenus... Le reste, çà ne m'aide pas beaucoup

C'est pas sympa comme réponse.
Si pour toi sa réponse ne t'apporte rien il te suffit de ne pas y répondre.
Ce qu'il dit ne t'intéresse pas car tu es décidé à la débrancher mais pour certains qui ne sont pas décidés çà peut faire pencher la balance. Beaucoup de monde la désactivent car ils voient beaucoup de monde sur les forums la désactiver. Ceux qui ne la désactivent pas en parlent peu.
Bref je trouve intéressant des témoignages de personnes qui préfèrent la laisser branchée, cela permet à ceux qui se posent des questions de se faire leur propre opinion avec plusieurs avis et pas seulement celui des anti-EGR.
On en fait tout un drame, tout le monde dit (à juste titre) que c'est anti-mécanique mais les moteurs sont conçus avec, les calculateurs optimisés pour le fonctionnement avec l'EGR et ceux qui ne l'ont pas désactivé et accusent beaucoup de kms n'ont pas de souci pour autant.
Tout le monde se focalise dessus parce que c'est facile à désactiver mais personne n'a prouvé par l'expérience qu'un moteur sans EGR vivra plus longtemps et/ou sera en meilleure forme qu'un moteur avec EGR.
De plus la moteur est optimisé pour fonctionner avec la vanne EGR et la débrancher doit forcément changer la montée en température du moteur, la température dans la chambre de combustion etc... Ces impacts ne sont jamais pris en compte ou étudiés lorsque l'on désactive la vanne EGR.

Sur un autre forum on m'a dit que sur nos M57 (après cela dépend peut-être du modèle car au niveau calculateur les versions de M57 sont différentes) lorsque l'on désactive la vanne EGR on n'est plus dans le mode de fonctionnement optimal et on ne peut plus atteindre la Vmax. A tester (sur circuit ou autoroutes allemandes)

[ludo_b]

@ WMBIS pour ces infos précises.


Si je peux me permettre un complément et mon avis:

Les oxydes d'azotes (NOx) sont effectivement éliminés en partie par les catalytiques (filtres et pots) et en une autre (petite) partie par l'EGR... La pollution IMMEDIATE, s'en trouve diminuée... Mais cette pollution est en réalité... différée!!

En effet, l'encrassement générée par le principe de l'EGR conduit à une usure prématurée des moteurs et des catalytiques. Or un catalytique HS, c'est autant de particules polluantes et toxiques (dérivés du platine), un moteur à la casse, nécessite de nombreuses étapes de retraitement et de recyclage... Le problème est comme on peut le voir assez complexe!

Je pense que la réalité actuelle, motive les constructeurs à utiliser le principe de l'EGR pour des impacts purement publicitaires et commerciaux à court terme...

Que cela pollue ou pas réellement, tout le mode s'en fout, ce qui compte c'est de pouvoir dire "la voiture neuve que nous vous vendons rejette moins de monoxyde d'azote (NO) et moins de dioxyde d'azote (NO2) que les autres"... On troque ainsi de la pollution à court terme pour de la pollution à moyen terme... Et le consommateur est content, et sa conscience est tranquille...

Sur nos M57 je n'ai jamais entendu parlé de casse prématurée du pot catalytique.
Et concernant la mise à la poubelle prématurée des moteurs par encrassement : ceux qui désactivent la vanne EGR peuvent la laisser branchée et nettoyer régulièrement la vanne EGR et le collecteur d'admission.
Sur ma 330d je l'avais nettoyé (et désactivé) vers 100.000 kms (je l'ai rebranché récemment). La crasse présente dans la vanne EGR était très minime : 1 à 2 mm?
Avec 3 fois plus de kilomètres mettons que la couche de crasse soit de 5mm si je ne nettoie jamais : la section restante si elle a été dimensionnée correctement par les motoristes BMW doit être suffisante pour alimenter correctement le moteur en air. Donc le moteur tournera bien et n'ira pas à la casse prématurément.
Le système EGR n'est pas récent (1994 il me semble non?) et qui a des exemples de moteurs partis à la casse pour cause de vanne EGR, admission bouchée? (d'ailleurs si c'est le cas il suffit de les déboucher et les nettoyer, je ne vois pas ou est le problème pour un garagiste?)
De plus, combien sont ceux qui mettent leur voiture à la casse pour cause de moteur HS? Je n'ai aucun chiffre mais je doute que çà soit la majorité des cas surtout avec les moteurs récents. A mon avis elles vont à la casse plutôt parce que tout le reste tombe en ruine ou simplement parce que plus personne n'en veut.

[scrapy-doo]

...ce qui , il contrairement à ce que tu penses diminuera considérablement sa vie. Les chevaux je m'en moque, il y en a suffisamment...

Concernant "la planète", c'est un autre débat... Je pense qu'il faut arrêter l'hypocrisie surtout! Le concept de l'EGR est déjà une hypocrisie totale.

Je ne pense pas que l'EGR diminue la durée de vie des moteurs, sauf bien sur à faire 95 % d'usage urbain pur avec son véhicule.
Les moteurs poids lourds dotés de la technologie EGR sont aussi fiable que ceux équipés du SCR et passent le million de kms sans sourciller...

En quoi le concept de l'EGR est il une hypocrisie ?! Je ne vois pas bien ce que tu veux dire...
Il s'agit juste de réinjecter une partie des gaz d'échappement pour diminuer le taux d'oxygène dans les cylindres et émettre moins de Nox, et par la même occasion diminuer les hydrocarbures imbrulés. Ou est l'hypocrisie ??

Si tu penses que c'est peine perdue et qu'il vaudrait mieux rouler avec des véhicules sans pot catalytique, sans fap, sans egr, vas passer quelques temps dans les métropoles indiennes ou mexicaines ou l'on roule avec les voitures de tes rèves sans tous ces systèmes et on en reparlera...

[frédo09]

Juste pour vous dire que depuis que j'ai débranché la mienne sur la 325tds, je n'ai plus l'immense privilège de noyer mes suiveurs à chaque grosse accélération après 10 bornes à 2000 trs. Alors, oui, j'ai choisi de la débrancher ! Et je vais le faire sur la 330.

Désolé pour les écolos mais quand on voit l'état des admissions de voitures qui ont plus de 200 Mkms ben ça ne fait pas envie !

Au fait, si on vous dit que ça va réduire les NOx de respirer une partie de vos flatulences en continu sauf quand vous sprintez, vous allez le faire ????

[scrapy-doo]

On peut difficilement comparer un tds sur lequel ça tenait effectivement encore du balbutiement et du bricolage et les moteurs plus récents sur lesquels la maitrise de la combustion et le pilotage de la vanne egr sont beaucoup plus poussés.

[WMBIS]

Je ne pense pas que l'EGR diminue la durée de vie des moteurs, sauf bien sur à faire 95 % d'usage urbain pur avec son véhicule.
Les moteurs poids lourds dotés de la technologie EGR sont aussi fiable que ceux équipés du SCR et passent le million de kms sans sourciller...

En quoi le concept de l'EGR est il une hypocrisie ?! Je ne vois pas bien ce que tu veux dire...
Il s'agit juste de réinjecter une partie des gaz d'échappement pour diminuer le taux d'oxygène dans les cylindres et émettre moins de Nox, et par la même occasion diminuer les hydrocarbures imbrulés. Ou est l'hypocrisie ??

Si tu penses que c'est peine perdue et qu'il vaudrait mieux rouler avec des véhicules sans pot catalytique, sans fap, sans egr, vas passer quelques temps dans les métropoles indiennes ou mexicaines ou l'on roule avec les voitures de tes rèves sans tous ces systèmes et on en reparlera...

Pour réduire les émissions de NOx de manière drastique,il faut diminuer la concentration d'oxygène dans la chambre de combustion lorsque le moteur est a bas régime,mais cela a des conséquences>

Le système EGR est un compromis car en diminuant l'oxygène l'on augmente obligatoirement la pollution par particule,HC ,CO ainsi que la consomation,dans de faible proportion si le système est en bon état et

rigoureusement piloter ,la valeur idéale dans les plages de fonctionnement est d'environ 34% mais au moindre dépassement de ce rapport optimal c'est l'envolée le remède devient pire que le mal.

[Sabrina77]

Sur nos M57 je n'ai jamais entendu parlé de casse prématurée du pot catalytique.
Et concernant la mise à la poubelle prématurée des moteurs par encrassement : ceux qui désactivent la vanne EGR peuvent la laisser branchée et nettoyer régulièrement la vanne EGR et le collecteur d'admission.
Sur ma 330d je l'avais nettoyé (et désactivé) vers 100.000 kms (je l'ai rebranché récemment). La crasse présente dans la vanne EGR était très minime : 1 à 2 mm?
Avec 3 fois plus de kilomètres mettons que la couche de crasse soit de 5mm si je ne nettoie jamais : la section restante si elle a été dimensionnée correctement par les motoristes BMW doit être suffisante pour alimenter correctement le moteur en air. Donc le moteur tournera bien et n'ira pas à la casse prématurément.
Le système EGR n'est pas récent (1994 il me semble non?) et qui a des exemples de moteurs partis à la casse pour cause de vanne EGR, admission bouchée? (d'ailleurs si c'est le cas il suffit de les déboucher et les nettoyer, je ne vois pas ou est le problème pour un garagiste?)
De plus, combien sont ceux qui mettent leur voiture à la casse pour cause de moteur HS? Je n'ai aucun chiffre mais je doute que çà soit la majorité des cas surtout avec les moteurs récents. A mon avis elles vont à la casse plutôt parce que tout le reste tombe en ruine ou simplement parce que plus personne n'en veut.

Salut Ludo,
Je respecte les avis... pas de problèmes. C'est effectivement intéressant aussi d'avoir ce genre d'info sur la vitesse max qui ne serait pas maintenue en cas d'EGR désactivé (à voir)...
Pour ma part je n'ai pas testé car pas d'autobahn à proximité... Et la vitesse max, c'est pas vraiment le truc super essentiel pour moi. Concernant les reprises j'ai pas remarqué de changement.

Pour l'encrassement, je ferais simplement remarquer que la vanne n'est que le premier élément qui est touché (et en moindre mesure). Les miennes ont été toujours nettoyées et jamais vraiment très sales.
Le pire ce sont les suies qui vont dans l'admission (beaucoup plus difficile à nettoyer) et surtout celles qui vont dans le moteur... Ce n'est pas tant la crainte de voir l'admission se boucher mais plutôt la crainte de savoir que le moteur avale ces saletés...
C'est clair qu'avant qu'un moteur casse à cause d'une admission bouchée, c'est pas demain la veille... Mais néanmoins je ne pense pas que çà lui fasse beaucoup de bien.
Bien que je ne puisse absolument pas le prouver car je n'ai pas la science infuse, je pense humblement que lorsqu'une chose est bien entretenue, elle dure plus longtemps. Je peux me tromper...

L'efficacité de l'EGR concernant l'aspect écologique... moi j'ai un gros doute, c'est tout. Le pot Catalytique OK c'est un fait indéniable, mais si tu l'encrasse tu va le rendre inefficace ton catalytique...

Je pense que l'avis de ceux qui condamnent l'EGR (et j'en fait partie) est tout autant "respectable" que les autres.

Pourquoi avoir un filtre à Gasoil, pour avoir un carburant plus propre!? Pourquoi filtrer son huile? Pourquoi les collecteurs d'admission qui vont chercher de l'air frais? Pourquoi le filtre à air?... Si c'est pour injecter des gaz sales dans le moteur.
Je ne suis pas un spécialiste et c'est pour çà que vos avis m'intéressent mais c'est vrai que là, après avoir lu et relu tous les posts sur l'EGR, j'ai pris mon parti de la désactiver...

[ludo_b]

Salut Ludo,
Je respecte les avis... pas de problèmes. C'est effectivement intéressant aussi d'avoir ce genre d'info sur la vitesse max qui ne serait pas maintenue en cas d'EGR désactivé (à voir)...
Pour ma part je n'ai pas testé car pas d'autobahn à proximité... Et la vitesse max, c'est pas vraiment le truc super essentiel pour moi. Concernant les reprises j'ai pas remarqué de changement.

Pour l'encrassement, je ferais simplement remarquer que la vanne n'est que le premier élément qui est touché (et en moindre mesure). Les miennes ont été toujours nettoyées et jamais vraiment très sales.
Le pire ce sont les suies qui vont dans l'admission (beaucoup plus difficile à nettoyer) et surtout celles qui vont dans le moteur... Ce n'est pas tant la crainte de voir l'admission se boucher mais plutôt la crainte de savoir que le moteur avale ces saletés...
C'est clair qu'avant qu'un moteur casse à cause d'une admission bouchée, c'est pas demain la veille... Mais néanmoins je ne pense pas que çà lui fasse beaucoup de bien.
Bien que je ne puisse absolument pas le prouver car je n'ai pas la science infuse, je pense humblement que lorsqu'une chose est bien entretenue, elle dure plus longtemps. Je peux me tromper...

L'efficacité de l'EGR concernant l'aspect écologique... moi j'ai un gros doute, c'est tout. Le pot Catalytique OK c'est un fait indéniable, mais si tu l'encrasse tu va le rendre inefficace ton catalytique...

Je pense que l'avis de ceux qui condamnent l'EGR (et j'en fait partie) est tout autant "respectable" que les autres.

Pourquoi avoir un filtre à Gasoil, pour avoir un carburant plus propre!? Pourquoi filtrer son huile? Pourquoi les collecteurs d'admission qui vont chercher de l'air frais? Pourquoi le filtre à air?... Si c'est pour injecter des gaz sales dans le moteur.
Je ne suis pas un spécialiste et c'est pour çà que vos avis m'intéressent mais c'est vrai que là, après avoir lu et relu tous les posts sur l'EGR, j'ai pris mon parti de la désactiver...

La Vmax c'est sûr que ce n'est pas important, ce qui importe c'est la puissance utilisable (accélérations) et apparemment tu n'as rien perdu donc tant mieux. Par contre, s'il est prouvé que ce paramètre est touché (à confirmer) : pourquoi est-il touché?
Pour les suies dans l'admission, c'est plus chiant à nettoyer mais çà se fait quand même (je vais m'y coller dans pas longtemps). Pour les suies qui rentrent dans le moteur : çà n'améliore pas la combustion mais je ne pense pas que l'intérieur du moteur s'encrasse. Dès que l'on va pousser le moteur, la température va monter et si le moteur est un peu encrassé il sera vite décrassé C'est pour çà qu'il faut pousser régulièrement (c'est une bonne excuse pour madame), de plus on est sûr comme çà que les ailettes du turbo ne se grippent pas

Concernant l'écologie et le pot catalytique : je suis loin d'être écolo (on ne l'est jamais assez de toute façon ) mais j'avoue que je préfère avoir ma vanne EGR connectée plutôt que déconnectée pour limiter la pollution en NOx. Le fait que l'EGR permette de dépolluer les NOx est un fait indéniable.
Que tu préfères la désactiver pour ne pas encrasser ton moteur c'est ton choix par contre tu ne peux pas dire que çà ne pollue pas plus. Et l'impact sur les pots catalytiques cela reste à prouver : sur ce forum on a pas mal de 320d, 330d, 520d, 525d, 530d.. et à ma connaissance les cas de casse de catalytiques sont nuls sur 330d et très très rares sur 320d donc l'impact de l'EGR, s'il y en a un, doit être minime!

Bien sûr que les avis des pro-EGR et anti-EGR sont tous intéressants, cela permet d'avancer sur se sujet avec nos maigres connaissances et d'autres forumeurs pourront se faire leur avis.
Au début j'étais plutôt anti-EGR parce que tous les avis convergeaient contre la vanne... Depuis je me suis rendu compte que les impacts peuvent ne pas être nuls et que l'impact de l'EGR branchée est, à mon avis, loin du tableau que beaucoup dépeignent (mais çà n'engage que moi).
Pour info même sur le M57 (et pas M57N) le calculateur se rend compte que l'on a débranché la vanne : il n'y a pas de voyant mais une erreur aau diag. Sans dérégler totalement le comportement du moteur, le calculateur doit être "un peu perdu" (entre vanne branchée ou non je n'ai constaté aucune différence).

Il est clair que la vanne EGR ne favorise pas un meilleur rendement du moteur, tout comme le pot catalytique, les modifications de calculateur pour satisfaire les normes anti-pollution etc... Mais ces systèmes sont là pour limiter l'impact des moteurs sur la pollution. Je ne veux pas jouer aux écolos, si je l'étais vraiment je roulerais en vélo ou au pire en prius mais pas en 330d. Mais on peut se faire plaisir sans pour autant se foutre de la pollution (je fais un tout petit peu attention, et je me fais plaisir aussi)

Je ne cherche pas à te convaincre, juste à échanger sur ce sujet : je ne détiens pas du tout la vérité, mes connaissances dans ce domaine sont très faibles.

[lamurebori]

Salut à tous,

J'avais débranché la vanne EGR sur mon Audi A4 2.5 TDI (150 cv) de 2001. Le moteur s'en trouvait transformé et reprenait à 1000 tours en 3e et même en 4e sans broncher. Je consommais 6,5 l/100 en moyenne.

En mars 2007 j'ai acheté la 330 xd (bva) qui est de 01/2005 (E46) avec 11'000 km. J'ai tout de suite débranché la vanne EGR (commande pneumatique en caoutchouc bouché avec une vis des 2 côtés) et le témoin de gestion moteur s'est allumé presque tout de suite.
J'ai noté une vive différence en roulant sur les premiers mètres. Moteur plus coupleux, qui respirait mieux. Différence qui a vite disparue (- de 500 mètres). La gestion moteur a dûe se rendreda compte que quelque chose a changé et tenté de corriger pour revenir dans les clous mais pas en mode dégradé.

D'après la notice le témoin allumé veut dire: 'Altération de la composition des gazs à l'échappement'.

Depuis j'ai lu beaucoup de choses sur ces forums et voilà ce que je pense:
-La gestion moteur ne peut pas savoir si la vanne EGR a été condannée puisque pas électrique (pas de capteur de fin de course). Elle alerte que les gazs d'échappements ne sont plus conformes. Il doit y avoir une sonde qui analyse et recherche certains composants (NOX par ex.) dans les gazs d'échappement. La sonde Lambda peut-être? Je crois fermement que c'est détecté au niveau des échappements. Si la détection est électronique il n'y a pas grand chose à faire car le système tente de corriger.
-La taille des conduits d'admission sont probablements suffisament dimensionnés et tiennent compte de l'épaisseur possible du dépôt. Les pressions et les turbulances dans l'admission sont telles qu'un passage suffisant subsiste et il est impossible que ça se colmate.

J'ai rebranché la vanne et après queqlues démarrage du moteur le témoin s'est éteind. Je consomme 7,5l/100 de moyenne (7,1 mini sur nationales) et tous mes rapports passent vers 2000 tours en auto et en conduite normale. Je fais très peu de ville sinon ça monte assez vite ce qui est normal.
Je fais régulièrement de franches accélérations (feux, dépassements, péages...) et elle ne fume pas du tout.

Elle maintenant 100'000 km et a été reprogrammée vers 40'000 km à 250cv et 500Nm. Mais là n'est pas le sujet.

Bref, pour ma part c'est bien comme ça.

Cordialement

Laurent