[e46] Trouver Un + Apc Et Question Harman Kardon

[michael]

les 2 alpines dont tu parles c'etait sans doute la source + le processeur Audio.

j'ai eu ce type d'installation par le passé, et j'ai connu les pb de parasites, ploc à l'allumage ou extinction dont je parlais. Au dela de ça oui le remote est un signal 12V continu comme le +APC.

ce que tu cherches à faire c'est tout simplemetn utiliser ton autoradio comme source en terme caraudio (uniquement lecture + decodage numérique analogique et enfin sortie par le préamp) pour ensuite aller chercher la partie amplification sur un appareil plus performant (au lieu d'un ampli un autoradio comme tu le dis).

Sauf qu'en réalité l'amplification n'est pas le plus important mais la préamplification. L'idée de base est bonne, mais tu flingue tout l'interet en passant via les sorties haut niveau et en les reconvertissant en bas niveau. Le gain serait substanciel en repiquant directement le signal en sortie de préamp donc direct dans le bon format d'entrée de ton poste.


Bref il est souvent plus simple de faire compliquer et tu applique tres bien cet adage.

[pedrouchkai]

c'est tout à fait ça, je cherche à utiliser l'autoradio d'origine comme source simple pour repasser dans un autoradio qui fasse ampli/pre-ampli.

Je suis parfaitement d'accord, la source est problématique dans mon cas puisque sauf erreur de ma part, mon autoradio de base n'a pas de sortie "ligne". Juste des sorties amplifiées pour HP. Je suis donc à la merci de l'étage de puissance qui vaut ce qu'il vaut.

Il faudrait le retour de quelqu'un qui aurait utilisé un ampli simple sur un autoradio d'origine pour nous donner une idée du résultat.

L'intérêt de l'autoradio est d'avoir une sortie de pré-ampli avec beaucoup de fonctions dont un équalizeur mais également divers modes comme utiliser les HP ar comme subwoofer tout en gardant les voies classiques sur les HP av. Ca marchait vraiment très bien quand cet autoradio était connecté en direct.

Après oui, effectivement quand la contrainte est de garder la source d'origine et vouloir un son correct ça complique immédiatement plus! Après ça ne me coute pas grand chose d'essayer puisque j'ai presque tout sous la main!

Je vais quand même commencer par brancher mon petit caisson pour voir ce que ça donne avant de me lancer dans ce bidouillage XXL.


euh...comme je ne suis plus à une connerie près (!) et que j'ai déjà soudé mon jack 3.5mm dans l'autoradio en direct, personne n'aurait le plan électronique de l'autoradio qui me permettrait de repiquer le signal en sortie de pré-ampli avant l'étage de puissance???

[330ci_78]

Salut

Perso, j'ai installé 2 amplis 2voies pour pallier au manque de qualité de l'installation d'origine(BM24 avec moniteur 16/9 et GPS).
J'ai utilisé des amplis Alpine avec entrées haut-niveau, et si le résultat ést supérieur à l'origine, c'est finalement pas plus convaincant que çà...
Toujours un manque de grave, et surtout de précision. Les aigus étaient agressifs, les médiums mous...
Bref... du mieux... mais en amplifiant de la merde... ben on a toujours que de la merde, même en l'amplifiant bien.
Ensuite, j'ai viré la source de départ, a savoir le chargeur CD pour installer un kit pour intégrer un IPhone.
Du mieux par rapport au CD... mais toujours un manque cruel de définition...
Et puis au hasard du net, j'ai entendu parler d'un convertisseur audio capable de reconstruire le signal haut niveau.
J'ai donc acheté un JL Audio CL441dsp que je me suis hâté d'installer...
Et la, miracle!
Malgré quelques désagréments que je devrais réussir a régler en affinant l'installation, c'est bluffant d'efficacité.
Tout le spectre sonore est la... c'est net, précis. La stéréophonie est transcendée... un vrai plaisir, et c'est au niveau de ce que l'on est en droit d’écouter avec un bel autoradio Alpine, par exemple.
Il me reste a installer un caisson d'origine HK, avec pour seule contrainte de trouver comment le filtrer.
Si tu souhaites écouter ce que çà donne... MP!

[michael]

logique ! qui dit haut niveau = ecretage = beurk

si tu double l'utilisation du haut niveau tu fais un double ecretage de ton signal lorsque tu pousse un chouilla = merdasse² et non pas merdasse x2

le seul gain est le niveau sonore.


pedrouch, dans ton cas tu pourrais tout simplement monter un poste alpine avec la fonction bass engine plus qui te donnerai tout ce que tu cherche et bien plus... mais design d'OVNI dans ta bagnole + coute supplémentaire.


à noter, moyennant finance, que certain ampli sont equipé de processeur interne type DSP pour palier aux install OEM dure à modifier et ils s'intercalent en lieu et place d'un ampli d'origine grave à des connecteur adaptés (ampli NXS par ex).

il y a aussi des processeur type Rockford Fosgate 3Sixty qui s'intercalent entre source et poste et qui permettent d'ajouter de la fonctionnalité audio + des fonction de préamp de bon niveau. Par contre l'installation d'un truc de ce type necessite quand meme une bonne expérience du caraudio.


Perso je passerai par ce type de solution evolutive RF, mais bon moi quand je pars dans ce genre de délire je sais ou ça m'embarque...

[pedrouchkai]

330CI_78 ton installation et ton expérience m'intéressent grave! Bon comme je ne connais rien à ce type d'installation je vais essayer de bien comprendre. AU départ tu as repiqué directement les sorties haut niveau pour les passer via des amplis alpine => BOF

Ensuite tu as installé un convertisseur qui permet en quelque sorte de ré-équaliser la sortie de l'autoradio mais tu l'as installé à quelle niveau? Sur les sorties haut-niveau entre le poste (ou le BM24) et tes amplis ou ailleurs?

Ce convertisseur peut-il se placer directement entre l'autoradio et les HP, faut-il impérativement repasser par une amplification derrière, peut-on le paramétrer comme on veut ou doit-on impérativement passer par l'installation automatique avec un CD?

Je vois que ça doit couter entre 100 et 150€ ce qui peut être acceptable si ça fonctionne correctement!

Je suis tétu mais je veux impérativement garder la façade d'origine et donc => pas AR autre que OEM!

[330ci_78]

330CI_78 ton installation et ton expérience m'intéressent grave! Bon comme je ne connais rien à ce type d'installation je vais essayer de bien comprendre. AU départ tu as repiqué directement les sorties haut niveau pour les passer via des amplis alpine => BOF

Ensuite tu as installé un convertisseur qui permet en quelque sorte de ré-équaliser la sortie de l'autoradio mais tu l'as installé à quelle niveau? Sur les sorties haut-niveau entre le poste (ou le BM24) et tes amplis ou ailleurs?

Ce convertisseur peut-il se placer directement entre l'autoradio et les HP, faut-il impérativement repasser par une amplification derrière, peut-on le paramétrer comme on veut ou doit-on impérativement passer par l'installation automatique avec un CD?

Je vois que ça doit couter entre 100 et 150€ ce qui peut être acceptable si ça fonctionne correctement!

Je suis tétu mais je veux impérativement garder la façade d'origine et donc => pas AR autre que OEM!

Alors...
Le module est installé en sortie de bm24 et du coup en entrée des amplis.
Sa configuration est simple et se fait via l'écoute d'un cd. il existe cependant d'autres produits plus sophistiqués, qui te permettent de régler tout un tas de paramètres totalement manuellement. cela dit, le produit de chez JLAudio est vraiment très bon. Ça reste une écoute réalisée en voiture... et ça ne sera à mon sens jamais de la Hifi...
Pour en revenir à ta question, il est prévu pour "nettoyer" le signal de sortie des systèmes OEM qui ne sont pas dotés de sortie bas niveau, et l'utilisation d'un ampli est alors indispensable.
Dans mon cas, le simple fait de soupeser le BM24 m'avait déjà instantanément fait comprendre que l'utilisation d'un ampli externe était incontournable pour une restitution sonore simplement convenable!!!
Je ne sais pas ce qu'il y a en matière d'ampli dans l'autoradio que tu possèdes... mais je doute que ce soit de meilleure qualité qu'un BM24... et puis, ce n'est pas vraiment très compliqué a installer, si ce n'est de tirer quelques fils. C'est vrai qu'en ce qui me concerne, tout était déjà a l’arrière!
Encore une fois, si tu désires voir a quoi ça ressemble, fais moi signe.

[pedrouchkai]

Ok c'est très clair maintenant et je garde cette option dans un coin de l'esprit.

Après, comme je suis particulièrement tétu,je crois que je vais tout de même faire un essai de principe avec mon montage improbable! Je suis à peu près sûr que le résultat ne sera pas à la hauteur mais au moins j'aurai totalement éliminé l'option.
J'ai trouvé le faisceau qui va me permettre de faire mes essais sans couper un quelconque câble en faisant une bretelle entre l'autoradio et le faisceau véhicule. En fait on trouve ce type de faisceau en cherchant les connectiques pour kit main libre.

Si mon système ne fonctionne pas je pourrai réutiliser ce même faisceau pour câbler un éventuel ampli avec le boîtier JLAudio.

Tu l'as acheté où le boîtier JLaudio? J'ai l'impression que ça ne se trouve pas si facilement.

[pedrouchkai]

Bon je fais remonter un peu ce topic. Depuis les derniers messages j'ai pu récupérer ma voiture. Je suis donc parti en quête du fameux +APC dans le coffre...raté je n'en ai pas trouvé.

L'alim du changeur contient uniquement un + permanent et le fil du BUS est également alimenté en continu.

J'ai fait un branchement de principe de mon petit caisson auto alimenté et positionné dans le coffre...bof. Le caisson pas très puissant ne s'entant presque pas. Les impacts sont plus net et présent mais pas vraiment à la hauteur.
Un second essai avec le caisson dans l'habitacle donne un résultat nettement plus satisfaisant.

Cependant, tant que les Basses ne sont pas fortement augmentées sur l'autoradio ça semble vraiment light. Preuve que la source est bof bof niveau équalisation et que ce ne sont pas les hauts-parleurs le pb majeur.

Malheureusement le caisson ne passe pas sous les sièges qui sont trop bas (contact avec le moteur électrique du siège). Autre option place le caisson sous la boîte à gant. L'emplacement est nickel mais bloque l'Ouverture de la boîte à gants...Dernière tentative, par terre sous la boîte à gants, sous le tapis. Ca limite légèrement la place pour les jambes mais reste acceptable et discret. Je pense rester sur cette optique.

A suivre, le changement des tweeters et peut être la mise en place de mediums que j'ai sous le coude si ça rentre dans les contre portes. Pour les tweeters certains vont hurler mais je compte monter des tweeters de Mégane II issus du pack cabasse. Ils sont très bons descendent plus bas que ceux de base de ma BM et sont correctement filtrés (condo + self) au second ordre.

[pedrouchkai]

comme je ne suis pas à une contradiction près, le caisson a finalement trouvé sa place dans le coffre au dessus de la batterie. Après avoir correctement réglé la Phase et surtout les polarités des entrées le petit caisson apporte toute satisfaction en agrémentant juste ce qu'il faut les basses.

Pour info, j'ai repiqué les alims des HP arrières avec des cosses. Les HP sont équipés pour recevoir une double connectique donc il suffit de se bracher sur celle qui est libre. Les fils sortent par les grilles qui communiquent avec le coffre pour ensuite passer derrière les doublages latéreaux. C'est donc très discret. Il ne me reste plus qu'à tirer le câble remote depuis l'autoradio. L'alim est directement piquée sur la batterie 5 cm plus bas!

Question, le cable remote de l'autoradio sur le faisceau véhicule, il va ou? Si il y a un endroit plus simple que de tout câble depuis l'autordio ce serait parfait!

[pedrouchkai]

Après quelques temps je reviens donner des nouvelles!
J'ai finalement tiré un remote depuis le poste proprement! Le caisson s'allume donc avec le poste comme il se doit!

Sinon j'ai été au bout de mes idées farfelues.... J'ai bien branché mon second autoradio à celui d'origine. Comme évoqué plus haut,j'utilise les voies avants de l'autoradio d'origine comme source. Via un adaptateur haut/bas niveau je rentre ensuite dans le second autoradio par la prise aux.

Les deux autoradios s'allument ensuite par le +apc. Le second qui sert d'ampli garde en mémoire la source et le niveau donc pas de pb .

Au global le son est tout de même nettement meilleur avec surtout une plus grande dynamique et plus de saturation. Cependant comme 330ci_78 je note des aiguës assez agressifs et des mediums un peu absents. Grâce à l'equaliser parametrique de l'autoradio qui sert d'ampli j'ai plus compenser un peu.

Je pourrai poster qqes photos de l'install. si il y a des intéressés.