E34 : Modif Et Resto

[matttdeFA]

Salut crazymac,
J'ai aussi une 5hp18, mais non adaptative. A signaler tout de meme : j'ai nettoyé les injecteurs aux ultrasons peu apres l'achat. Ma propre expérience face aux forts reliefs -traversée de l'Autriche, des abords de Porto, ou tout simplement les descentes en Italie via St-Etienne et Fréjus- c'est que ca n'a pas vraiment d'influence pour moi sur autoroute, par contre en effet sur les réseaux secondaires ca peut faire mal...
Tu sais que je me demande souvent ce qui consomme le plus dans une méchante montée á 130 en mode E, quand la BVA est á la limite de désengager le lockup voire de kicker tellement l'overdrive tire long pour ce petit 3 litres. Je mettrais ma main á couper qu'une 740i grimpe á moins cher dans ces conditions...

[crazymac]

Et moi je suspecte un problème de débitmètre sur la mienne.

Le problème est bien là ! Le pont tire quand même assez long avec son rapport de 3,23. Quand on sait que les 750i ont un 3,15...
Sur le réseau secondaire et même sur l'autoroute, j'ai toujours ce problème du 5ème rapport surmultiplié qui n'arrive pas à rester engagé. Les côtes sont fortes ici, même sur l'A75 il est bien rare que j'avale une côte en 5 ème. Avec ma E32, je suis très souvent à fond de 5 ème pourtant non surmultipliée elle. Bref il n'y a rien à faire, sur l'A75, il faut être au moins à 3000 tr/min. Avec un rapport qui te maintient à 2500 c'est trop juste pour grimper et la boîte repasse en 4 ème.
Idem sur le réseau secondaire, 1600 tr/min c'est très économique pour rouler à 90 sur du plat mais lorsqu'il y a du relief, ça change de rapport tout le temps. Et ici du relief il y en a tout le temps, c'est pas la haute montagne mais j'habite quand même à 1000m.

Je ne suis pas convaincu que la 740iA consommerait moins. Tout simplement parce que pour grimper une côte il lui faudra autant d'énergie qu'une 730iA. Certes elle sera capable de donner cette même énergie sur le dernier rapport là où la 3l devra utiliser un rapport inférieur et un régime supérieur.
J'avais comparé sur un parcours identique la consommation de la 540i touring avec ma 730i. Sur le 5 ème rapport, entre 70 et 90 km/h mon M30 consomme environ 20L en instantané pied au plancher. C'est exactement la même consommation sur la 540i touring mais en 6 ème à plus bas régime. Les performances sur ce rapport sont comparables. Sur le trajet de 80 km de route de montagne avalé au même rythme, la consommation des deux voitures a été identique. Seulement sur le 4L les rapports ont oscillé entre 4 et 6 et le régime entre 800 et 2000 alors que sur mon M30 il a fallu que j'utilise la 3 ème et monte plus en régime pour suivre. Bilan des courses : consommation identique d'environ 9L.

Et finalement je retrouve un peu la même chose entre ma E34 et ma E32. Pour monter le col de la fageole par l'A75, je monte à fond de 5 avec la 730 en consommant 20L et en 4 ème avec la 530 en consommant 22L. Pourtant ce sont des moteurs différents, V8 et L6 et avec une transmission très différente. En tout cas nul doute que le convertisseur de couple fait certainement perdre l'avantage technologique du M60 sur le M30 qui ferait qu'il devrait normalement consommer moins. Avec le 4L, ça monte en 6 avec une consommation identique de 20L. L'avantage c'est qu'il y a de la marge pour rétrograder 3 rapports et monter en 3 ème avec des performances supérieures car le 4L avale 60L/100 en instantané sur ce rapport alors que le 3L se limite à 45L en 3 ème. Je donne des chiffres mesurés et pourtant vous verrez que l'on retrouve le rapport de proportionnalité des cylindrées

[crazymac]

Je viens de passer un coup de carsoft pour effacer le voyant airbag que j'avais allumé en mettant le contact alors que le volant était démonté.

J'ai plusieurs erreurs qui sortent.

DME

défaut sur le mise à l'air du réservoir d'essence.

ZKE

un relais de la condamnation centralisée qui a eu une défaillance ponctuelle

EGS

Entre 2000 et 4000 tr/min, pédale d'accélérateur entre 20 et 50%, la boîte a perdu le signal KA pendant 0,5 seconde.

ABS/ASC

Toujours le problème de communication qui me rend l'ASC inopérant.

Le défaut du ZKE ne me dérange pas plus que ça. Quand il aura trop de défaillance ce relais et bien je le changerai
Le défaut de mon ASC est à mon avis un problème du module. Il faudrait que j'en teste un autre. Ca ne m'empêche pas de rouler.
Le défaut de l'EGS est assez ennuyeux. Y a t-il un faisceau qui a un soucis ? L'électronique qui déconne ? Un mauvais contact sur la fiche de la boîte ? A voir.

Celui qui me dérange le plus est celui du DME. Comment le DME peut-il conclure à une défaillance de mise à l'air du réservoir ? Est-ce réellement ça ou bien un problème de pression d'essence ? Qu'est ce que vous en pensez ?

J'ai tout de même réinitialisé mes airbags

[matttdeFA]

Je vois que nous faisons grief d'exactement la meme chose á nos 3 litres. Descendant de ma 328i j'avoue que ca m'avait fait franchement pitié...
Intéressant ton comparatif. En fait je me posais cette question car je ne pense pas que l'efficience á un régime donné reste stable avec la charge (á pleine charge il est bien connu qu'elle varie grandement avec le régime et culmine dans la zone de couple maxi (j'inverse cause et conséquence mais tu m'as compris), cependant les données en charge partielle ne se trouvent hélas pas sous le sabot d'un cheval). Ce qui penche dans ton sens c'est que les moteurs essence ont tendance á perdre en efficience á faible charge, justement á cause du frein pneumatique que constitue un papillon peu ouvert. Par contre passé le point oú le papillon est assez ouvert pour ne plus etre le facteur principal limitant l'efficience je me demande comment ca se passe et je ne serais pas surpris que la tendance s'inverse parfois. Il y a probablement autant de réponses que de moteurs. Désolé si je digresse.

[matttdeFA]

Pour ta mise á l'air, lorsque tu as déposé ton pare-chocs, est-il possible que tu aies "dérangé" l'électrovanne de purge située á l'avant gauche?

http://www.bimmernut...ode-1263-a.html

(si c'est bien implanté comme ca dans ton E34).

[crazymac]

Ah oui en effet c'est fort possible que je l'ai dérangé ! D'ailleurs ma cartouche a sa membrane plastique qui est fêlée et que j'ai rafistolé avec du scotch. A ton avis je risque quoi avec ce genre de "panne" ?

Je pense moi aussi comme toi, dans certaines circonstances, il est fort possible qu'un 4L consomme moi qu'un 3L. Mais il faut que les moteurs aient des transmissions adaptées et suffisamment longue sur le 4L pour compenser sa cylindrée plus forte. Quelque part on enfonce des portes ouvertes car sur autoroute à une vitesse de croisière de 150 km/h, la différence de consommation entre une 730, une 740 et une 750 est assez faible.
En tout cas ce dont je suis sûr c'est qu'avec un B40 à la place du B30 et une transmission manuelle à 6 rapports à la place d'une transmission automatique à 5 rapports, je consommerai moins dans 99% des cas.

[matttdeFA]

Je ne pense pas que tu risques quoi que ce soit de sérieux si on laisse de coté les considérations écologiques, sauf que cette cochonnerie est une prise d'air potentielle de plus á l'admission.

[crazymac]

Ah... je n'avais pas pensé à ça.

En effet en voyant le schéma du circuit, il y a un bout de la cartouche de filtration reliée au vase d'expansion du réservoir située dans l'aile ARD et un bout qui est reliée au boîtier papillon.
Donc si l'électrovanne a un problème, je peux potentiellement avoir une prise d'air après débitmètre au niveau du papillon.

Saloperie !!!!!!!!!!!!!!

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[luckiX]

Salut,
J'ai pas de V8, mais les moteurs me passionnent et j'ai lu pas mal d'études sur la motorisation tourisme et compèt.
Je me permet un commentaire sur vos différents constats.

Vous avez raison de constater des consos et d'en tirer des enseignements.

Mais attention de ne pas conclure sur des idées évidemment erronés par les conditions spécifiques de vos expériences diverses.

Absolument tout influe sur la conso.
L'entretien du véhicule et donc la qualité de la combustion, gonflage et état pneus, etc.... la liste peut faire 100 pages
Le style de conduite, et le pire, l'idée qu'on a de son propre style.
La qualité du carburant, vous n'en parlez pas, pourtant ça joue fortement (sur le prix du plein aussi...)
etc....
Je ne dis pas que ce que vous constatez et décrivez est faux, loin de là, mais attention aux comparatifs.


Pour des moteurs de génération comparable, la conso augmente proportionnellement avec la cylindrée.
Si vous voyez le contraire, c'est que votre petit moteur fonctionne mal.

Les moteurs essence ont un plus faible rendement que les moteurs diesels, sauf à plein charge, c'est à dire gaz à fond. Et oui, à fond, le papillon ne freine plus le flux d'air d'admission.
Si vous souhaitez tirer un meilleur rendement de votre moteur, donc consommer moins, il faut que les accélérations soient franches, et faire le reste sur un filet de gaz, et toucher le moins possible aux freins.
Cela joue sur le confort des passagers, il faut trouver le juste milieu.


La boite auto doit être domestiquée pour un tirer le meilleur parti.
La 4ième imposée peut éviter les hésitations en cote
Sur un filet de gaz, le convertisseur de couple doit pas glisser, afin de ne pas gaspiller l'énergie.
Mais il y a un point qui pénalise les boites auto hydraulique comme la 5HP18, c'est la pompe hydraulique interne qui bouffe quelques chevaux et donc du carburant. C'est pour cela que si le conducteur d'une boite méca aime changer les rapports au bon moment, il consommera forcément moins qu'en boite auto.

Sur ce plan, les mécaniques robotisées sont idéales, mais on parle de ca dans une autre section.

[crazymac]

Nous sommes d'accord.

On comparait à la louche.
Non seulement l'état du moteur joue, les pneus aussi mais dans le cas d'une BVA, l'état de la BVA rentre en ligne de compte !

Déjà sur le Picasso de mon amie, il y a une différence de consommation si la voiture est équipé des pneus hiver ou des pneus étés.

C'est exacte, le meilleur rendement c'est quand on appuie à fond. Le problème avec nos BM c'est que quand on appuie à fond on plutôt tendance à laisser le régime monter plutôt que de changer de rapport....
Et à ce propos, avec une BVA il est impossible d'appuyer à fond sans rétrograder plusieurs rapports. On ne peut donc ouvrir le papillon en grand qu'à haut régime. D'un autre côté, à bas régime, la quantité d'air nécessaire est bien moindre et une petite ouverture du papillon donne déjà les capacités max du moteur.

Concernant ma E34, j'ai remarqué qu'avec la clim la coupure d'injection n'est plus active en dessous de 1300 tr/min alors que sans la clim le DME accepte de laisser tomber le régime vers 1000 tr avant de remettre l'injection. Avec le glissement induis par le convertisseur de couple, on se trouve souvent à très bas régime au frein moteur (pour un régime de 2000 tr, si on lève le pied, le glissement de 300 en accélération s'ajoute à celui de 300 au frein moteur donc on tombe à 1400 tr). Du coup avec la clim il est fréquent de ne pas avoir de coupure d'injection au levé de pied.