M3 Alpina B6 3,5-s

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gixxer
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Re: M3 Alpina B6 3,5-s

Message par gixxer »

N'oublions pas, en plus, que le chassis M3 E30 est (de l'avis de pas mal de spécialistes) certainement un des chassis BMW les mieuxréussis de tous les temps (d'aucuns disent même LE meilleur chassis que BMW ait jamais construit).
Oui c'est l'avis de beacoup de spécialistes. Mais c'est justement parce que le moteur est léger et près du centre de gravité. C'est exactement pour ces raisons là que le 4 cylindres à été choisi à la place du 6 ( et aussi pour des raisons de fiabilité à haute régime)
N'oublions pas que les trains roulants ne sont que des e30 un peu améliorés à l'avant et identiques à l'arrière.... rien d'exceptionnel quand même.
Et puis le fait de dire qu'un gros 6 cylindres n'est pas adapté a la caisse M3 E30 n'est pas vraiment juste, d'autant plus que le moteur est déplacé vers l'arrière offrant une répartition des masses encore plus judicieuse que sur la M3 "de base"...
Le moteur de la B6S, comme celui de la B6 n'est est collé à la cloison pare-feu. Il reste de la marge , d'ailleurs Hartge le montait encore plus en arrière.et gardait le ventilo à visco

Désolé, mais la répartition des masses est moins equiilibrée que sur la m3 normale. Je dois pouvoir retrouver les chiffres de répartition.
Ce qui fait l'extraordinaire maniabilité de la m3 est surtout dû à un excellent compromis d'amortissement et à l'equilibre des masses. Ce n'est plus le cas de la B6S.

J'ai longuement conduit une B6, j'ai bien tourné en M3 et j'ai essayé une B6S et la différence de comportement est très marquante.

Attention, je n'ôte en rien le caractère exceptionnel de l'auto, mais je persiste à dire que l'homogénéité de l'auto en souffre dans les conditions de conduite sur circuit. L'auto est devenue une extraordinaire GT, mais plus une bête de circuit. En soi ce n'est pas bien grave.

Pour ce qui est de la valeur sentimentale, c'est autre chose B) . Par contre, la recherche d'une B6S à un prix décent en bon etat est pratiquement mission impossible. Remarque.. pas plus que pour une csl tu me diras :D

A l'occasion je te ferai signe si j'en vois une passer en annonce( de B6S ;) )
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Nelson
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Re: M3 Alpina B6 3,5-s

Message par Nelson »

décevant tout ça quand meme... mais bon j'aurai un petit faible pour la B6, cote E30 pas catholique est sympathique.
Quand a la B6s.... une M3 e30 doit avoir un S14, point a la ligne....
aïe aïe ma 323 me manque....
....voyons voir si ma 325 TDS saura la remplacer.

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Re: M3 Alpina B6 3,5-s

Message par Invité »

Merci beaucoup pour cette réponse détaillée. Je ne suis pas entièrement certain de partager ton avis sur les élements auxquels tu fais allusion. Je pense en effet que le 4 cylindres a haut régime est en aussi vraiment en "danger", sans parler de l'agrément de conduite car il faut tout le temps être dans les tours pour que ça "bouge"... Mais c'est cela qui fait (entre autres!) la caracteristique d'une S14 (je suis bien d'accord sur ce point!). C'est aussi très bien que l'on puisse en parler de la façon dont on le fait sur ce Forum dans le plus grand respect de l'avis des uns et des autres... J'apprecie beucoup (!).

Pour ce qui est d'une B6-S, j'en possède une (numéro 43) mais je te remercie beaucoup de me faire savoir, a l'occasion, si tu en connais une a vendre car un de mes amis cherche : Il faut toutefois que ce soit un véhicule strictement d'origine, a l'historique limpide et dont le suivi mécanique et entretien ne souffre aucun défaut (carnet d'entretien et toutes factures) c'est impératif!

Possédant une B6-S, c'était un peu aussi pour cela que j'ai lancé mon appel en vue de contacter d'autre propriétaires de B6-S... J'avoue sincérement que mon idée initiale était d'acheter une M3 SportEvo (je rappelle que je suis vraiment dans une optique collection par rapport a la plupart des gens et que je m'intereese donc fatalement aux séries très limitées!) car je n'osais esperer trouer une B6-S avec les critères de selection que j'avais. J'avais trouvé une SportEVo 1ere main et 35.000 kilomètres d'origine (en Autriche)... quant cette B6-S bleu Alpina 1ere main a croisé ma route (vraiment par hasard!) et je n'ai pas eu l'hombre d'une hésitation.

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323i
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Re: M3 Alpina B6 3,5-s

Message par 323i »

batmobiledriver --> ton histoire a l'air des plus intéressantes! raconte donc nous tout ça en détails :amen:
au fait si tu as des photos pour agrémenter cette discussion, ce n'est pas de refus!
si tu ne sais pas les mettre, tu peux me les envoyer sur qbertaux@hotmail.com je les mettrai directement en ligne ;)
Et si on retrouvait la BM de Papy ?

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Nelson
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Re: M3 Alpina B6 3,5-s

Message par Nelson »

des photo de la batmobile aussi :rolleyes:
aïe aïe ma 323 me manque....
....voyons voir si ma 325 TDS saura la remplacer.

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gixxer
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Re: M3 Alpina B6 3,5-s

Message par gixxer »

Pareil, surtout que c'est une espèce en voie de disparition !

Je pense en effet que le 4 cylindres a haut régime est en aussi vraiment en "danger"
Je parlais surtout des développements course : à ma connaissance, en production/dtm le m30 tirait 7200 trs max, le S14 8600+, pour une même puissance ...
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Invité

Re: M3 Alpina B6 3,5-s

Message par Invité »

Le S14 tirait beaucoup plus que cela (!). Si, en effet, il etait limité a 8500t/m pour le championnat Anglais (avec les moteurs 2 litres developpant environ 270cv-280cv), Il en était tout a fait autre chose pour le championnat DTM en Allemagne (!). Les régimes supérieurs a 10.000t/m étaient largement franchis pour les Teams les plus représentatifs (!). On peut par exemple sans grande possibilité d'erreur avancer que les 2,5 litres des équipes de pointe (Schnitzer, Bigazzi) tiraient 10.500t/m pour environ 370cv et il n'est pas utopique de supposer que les moteurs usine (Motorsport GmbH) se situaient au dela de ces chiffres. On parle même, pour les ultimes évolutions moteur du Team Linder, de chiffres de l'ordre de 385cv-390cv pour un régime de 11.500t/m (!). Il est certain que ce sont des régimes "a proscrire" (!) pour un M30... Mais enfin, je ne suis pas un spécialiste du S14 et je préfère donc rester modeste dans mes affirmations

Par contre la "musique" n'est pas du tout la même : Je ne sais pas si tu as eu l'occasion d'entendre
tourner un M49 24 soupapes qui équipait les 3.0 CSL de la dernière génération (IMSA ou groupe5) ou, a défaut un 24 soupapes de M1 ProCar)... Cela fait VRAIMENT quelque chose... et très franchement, un S14 fait vraiment un peu "pâle"a coté. Mais cela c'est une autre histoire (!)

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gixxer
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Re: M3 Alpina B6 3,5-s

Message par gixxer »

Si si, je suis allé au Nurburgring oldtimer grandprix plusieurs années de suite, et entre autres il y avait 2 csl gr5 ...pfffoui :surprise:

Dans le genre bruit monstrueux Il y avait aussi quelques porsche enoormes


C'est clair que le s14, ça fait moulin à café... au fait j'ai déjà dit que je n'aimais pas le s14 ? :D
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323i
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Re: M3 Alpina B6 3,5-s

Message par 323i »

Bonjour,

Je suis vraiment désolé car je n'ai pas de photos convenables de ma B6-S sur mon ordinateur au bureau. Je t'envoie toutefois deux ou

trois photos que j'avais reçues a l'époque (avant d'acheter la voiture). A l'occasion, je pourrai trouver de bien meilleures photos qui rendront

sans aucun doute bien mieux l'état exceptionnel dans lequel se trouve la voiture (état vraiment neuf et moins de 50.000 kilomètres d'origine).

<<B6-S ariiere.jpg>> <<B6-S interieur.jpg>> <<B6-S moteur.jpg>>

En petit cadeau, comme certains semblent vouloir aussi le demander, je joins la photo d'un de mes autres véhicules : il s'agit d'un rarissime

BMW 3.0 CSL Batmobile de la dernière série, numéro de châssis 31 (sur les 57 voitures construites) dont le premier propriétaire n'était autre

que Hans-Joachim Stuck lui-même. C'était en effet sa voiture privée en 1974 alors qu'il remportait pratiquement toutes les courses du championnat

d'Europe au volant d'un 3.0 CSL groupe 2 usine... et que BMW allait remporter pour la deuxième fois consécutive le titre Européen ( !)...

<<4355 031 (left).jpg>>

J'enverrai a l'occasion d'autres photos.

Image
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voilà, c'était le mail que m'a envoyé batmobiledriver, merci à lui ;)
petite question HS, pourquoi le S14 s'appelle S14 et pas S23 (rapport à la cylindrée) comme le S38 ou le M20B23 par exemple?
Et si on retrouvait la BM de Papy ?

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Nelson
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Re: M3 Alpina B6 3,5-s

Message par Nelson »

p'tit HS... continuez a envoyer de belles photos de e30 que ca me remotive...
aïe aïe ma 323 me manque....
....voyons voir si ma 325 TDS saura la remplacer.

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